1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 9.5/10 9,30оценок: 30

Пожары по причине неисправного печного отопления

Тема в разделе "Дымоходы для печей, каминов", создана пользователем Алексей Телегин, 30.12.08.

  1. Алексей Телегин
    Регистрация:
    01.04.08
    Сообщения:
    32.224
    Благодарности:
    16.683

    Алексей Телегин

    Живу здесь

    Алексей Телегин

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.04.08
    Сообщения:
    32.224
    Благодарности:
    16.683
    Адрес:
    Москва
    Ребята, а как это связано с темой?
    Пожары по причине неисправного печного отопления
     
  2. Strannik21
    Регистрация:
    26.03.15
    Сообщения:
    504
    Благодарности:
    284

    Strannik21

    Живу здесь

    Strannik21

    Живу здесь

    Регистрация:
    26.03.15
    Сообщения:
    504
    Благодарности:
    284
    Адрес:
    Чебоксары
    ну хоть как то поднимаем тему. если надо, модеры могут почистить.
     
  3. georik
    Регистрация:
    15.08.19
    Сообщения:
    4
    Благодарности:
    0

    georik

    Новичок

    georik

    Новичок

    Регистрация:
    15.08.19
    Сообщения:
    4
    Благодарности:
    0
    Уважаемые Господа форумчане необходимо ваше критическое мнение
    Строю избушку, планировал одноэтажную, но планы поменялись - утеплил холодный чердак и теперь лестничный проем получается рядом с дымоходом (хотел поставить небольшую чугунную печку, как резерв, основное отопление газ, ну и на огонь посмотреть). Под лестничный проем пришлось подрезать потолочные балки (дерево), с установкой перемычки (дерево), которая ложиться частично на трубу. Труба в пол кирпича. Между трубой и балкой 60-100 мм базальтового утеплителя и 8 мм базальт картон. Требования СНиП понятны, но соблюсти их теперь похоже не выйдет. Честно говоря не особо устраивает, но другого варианта не вижу, или отказываться от печки...
     

    Вложения:

    • 20211127_110542.jpg
    • 20211217_113718.jpg
  4. Алексей Телегин
    Регистрация:
    01.04.08
    Сообщения:
    32.224
    Благодарности:
    16.683

    Алексей Телегин

    Живу здесь

    Алексей Телегин

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.04.08
    Сообщения:
    32.224
    Благодарности:
    16.683
    Адрес:
    Москва
    Я правильно понял, труба кирпичная?
    Способы увеличить безопасность:
    1. Установить внутрь гильзу;
    2. Балки обернуть асбестовым, керамическим или базальтовым картоном и обшить жестью.;
    3. Сделать короб из суперизола пор периметру;
    4. Оставить вентилируемый зазор, возможно с дополнительным слоем жести.
    5. Зашить балку снизу. (защитить потолок)
    6. Перенести балку как можно дальше.

    Все вместе - максимальная защита.
    Минимально - решите сами. :pioner:
     
  5. Пачемучкин
    Регистрация:
    10.06.18
    Сообщения:
    261
    Благодарности:
    168

    Пачемучкин

    Живу здесь

    Пачемучкин

    Живу здесь

    Регистрация:
    10.06.18
    Сообщения:
    261
    Благодарности:
    168
    Адрес:
    Когалым
    Алексей, приветствую вас! С Новым годом и Рождеством!
    Если попытаться представить себе дымоход, устойчивый к возгоранию в нём сажи, то как вам такие рассуждения:
    Температура возгорания будет около 1200 С, а продолжительность его не менее часа, так что шидели и т. п. не подходят.
    Краснокирпичный дымоход, по-видимому, тоже здесь не справится(?).
    Остаётся рассматривать или дымоход, сложенный из шамотного кирпича.
    Или тогда сэндвич. Внутри 0,8-1 мм нержа (или 2мм т. н. котловая сталь?). Обмотка сантиметров пять белой изоляции (с рабочей Т от 1200 С). Снаружи стальной кожух.
    Плюс, конечно, выполнение всех пожарных правил в разделках, проходках...

    Поделитесь пожалуйста своими мыслями на эту тему. Благодарю.
     
  6. georik
    Регистрация:
    15.08.19
    Сообщения:
    4
    Благодарности:
    0

    georik

    Новичок

    georik

    Новичок

    Регистрация:
    15.08.19
    Сообщения:
    4
    Благодарности:
    0
    Алексей спасибо
    Труба кирпичная
    Перенос балки и дополнительный воздушный зазор сделать не позволяют габариты,
    по пунктам 2, 3 и 5 - на первом снимке, там где виден кирпич поясню балка обшита в вертикальной и горизонтальной плоскости 8 мм базальткартон и дополнительно проложена базальтовая вата 60 мм (максимальная ширина зазора) внутри вертикально и снизу по примыканию к кирпичу с выходом за габарит кладки порядка 80-100 мм в стороны.
    Обшивка жестью только стороны примыкания или вокруг балки?
    Суперизол как замена базальтовой ваты? или комбинированный вариант?
    Гильзование? Сечение дымохода - кирпич 120х250мм, сварную прямоугольную трубу?
    В таком варианте - как исполнено однозначно не одобряете? Только мнение :)
    С Рождеством Вас, наилучшие пожелания
     
  7. Akor8
    Регистрация:
    16.02.13
    Сообщения:
    666
    Благодарности:
    318

    Akor8

    Живу здесь

    Akor8

    Живу здесь

    Регистрация:
    16.02.13
    Сообщения:
    666
    Благодарности:
    318
    Адрес:
    Москва
    1) всегда можно перенести балки, вопрос в объёме работ.
    на ваших фото не видно никаких противопоказаний или особых сложностей для этого.
    2) лаги, фанера и доски пола - должны иметь такой-же отступ от дымохода, как и балка.
    3) ИМХО - нет смысла рассчитывать температуру возгорания - достаточно соблюсти противопожарные требования/отступы. (или заменить дерево на металл в районе трубы)
     
  8. Алексей Телегин
    Регистрация:
    01.04.08
    Сообщения:
    32.224
    Благодарности:
    16.683

    Алексей Телегин

    Живу здесь

    Алексей Телегин

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.04.08
    Сообщения:
    32.224
    Благодарности:
    16.683
    Адрес:
    Москва
    Спасибо !
    И вас с Праздиками!

    Вводные данные сильно преувеличены!
    Температура:
    1200 градусов непосредственная точка горения, которая сильно локальна, тогда как тепло от неё распределяется на гораздо большую площадь.
    Выгорание сажи происходит не моментально и молниеносно, а по нарастающей, тогда как слои находящиеся в непосредственном контакте со стенками дымохода той же сажи выполняют функции тепловой изоляции.
    Обычно и считаю более правильным, считать 900 и максимум 1000 градусов.
    Время.
    Чтобы полыхало на протяжении часа нужно было "нехило" накопить сажи...
    Что мало вероятно или совсем безалаберно

    Мысли.
    нужно стремиться к уменьшению количества образующейся сажи и минимизации последствий в т. ч. регулярной очисткой.
    :pioner:
     
  9. Алексей Телегин
    Регистрация:
    01.04.08
    Сообщения:
    32.224
    Благодарности:
    16.683

    Алексей Телегин

    Живу здесь

    Алексей Телегин

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.04.08
    Сообщения:
    32.224
    Благодарности:
    16.683
    Адрес:
    Москва
    Очень толково.
    Порадовали! :hndshk:
     
  10. Алексей Телегин
    Регистрация:
    01.04.08
    Сообщения:
    32.224
    Благодарности:
    16.683

    Алексей Телегин

    Живу здесь

    Алексей Телегин

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.04.08
    Сообщения:
    32.224
    Благодарности:
    16.683
    Адрес:
    Москва
    Тогда меняете участок на несгораемую - и всё в порядке.
    Снимки не информативны.
    Попробуйте изобразить на схеме.
    Минимум снизу и со стороны трубы.
    Комбинированный.
    За счет суперизола создается преграда распространению пламени, искрам и конвекционному воздуху.
    Овал 100*200 (у небольшой печки диаметр скорее всего 150 мм или меньше.
    Это на грани и потому не готов принимать за вас на себя ответственность.
    Да пофигу ни чё не будет пусть говорят другие.
    ВЫ решите для себя, хотите максимальную безопасность или на грани.
    Спасибо!
    И Вам того же! :hndshk:
     
  11. georik
    Регистрация:
    15.08.19
    Сообщения:
    4
    Благодарности:
    0

    georik

    Новичок

    georik

    Новичок

    Регистрация:
    15.08.19
    Сообщения:
    4
    Благодарности:
    0
    Алексей
    Схемку набросал, наскорую, как получилось, если поможет.
    Ну мысль Ваша вообчем то понятна, теплоизоляция для спокойно спать недостаточна, нужно менять конструкцию...
     

    Вложения:

    • 20220107_143610-1.jpg
  12. Алексей Телегин
    Регистрация:
    01.04.08
    Сообщения:
    32.224
    Благодарности:
    16.683

    Алексей Телегин

    Живу здесь

    Алексей Телегин

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.04.08
    Сообщения:
    32.224
    Благодарности:
    16.683
    Адрес:
    Москва
    Не достаточно.
    Нужно вырезать часть балки.
    Хотя можете рискнуть...
     
  13. georik
    Регистрация:
    15.08.19
    Сообщения:
    4
    Благодарности:
    0

    georik

    Новичок

    georik

    Новичок

    Регистрация:
    15.08.19
    Сообщения:
    4
    Благодарности:
    0
    Спасибо Алексей
    Вот эта неоднозначность меня и напрягает, узел закроется отделкой...
    надо переделывать, а не хочется, но надо... :)
     
  14. Карболка
    Регистрация:
    22.02.13
    Сообщения:
    6.301
    Благодарности:
    4.584

    Карболка

    Живу здесь

    Карболка

    Живу здесь

    Регистрация:
    22.02.13
    Сообщения:
    6.301
    Благодарности:
    4.584
    Адрес:
    Заволжье
    @georik, изложу свою вариацию того, что предлагал Алексей...Дерево защищается листовым металлом по слою 8 мм чего- либо минерального, и негорючего - это может быть асбест, ГВЛ, суперсил, и т. п. Дерево защищено. Далее к кирпичной трубе, предложил бы оц. профиль минимальной высоты волны 10 мм, приложить к защите дерева - получается какая - никакая, а вентиляция, то есть отвод тепла...Дальше до кирпичной трубы проложить суперизол 30 мм, и сколько останется - базальтовую вату. Вот такой пирог, в принципе.
     
  15. Алексей Телегин
    Регистрация:
    01.04.08
    Сообщения:
    32.224
    Благодарности:
    16.683

    Алексей Телегин

    Живу здесь

    Алексей Телегин

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.04.08
    Сообщения:
    32.224
    Благодарности:
    16.683
    Адрес:
    Москва
    Спасибо, Андрей!

    А как вы ответите, если вам предложат дать гарантию на узел, что ни когда там не загорится?