Пожары по причине неисправного печного отопления

Алексею вопрос!
Для газового котла, колонки и вентиляции закладываю три 150-ки асбоцементных. стоят в линию, будут обернуты роквулом 100-кой и железом.
к сожалению между лагами 90 см и получающийся сендвич 80х40 расположеннный перпендикулярно к лагам не проходит по нормам в 25 см.
На сколько я понимаю 25 см это то дыма. Можно ли считать вентиляционную трубу как элемент термоизоляции и сдвинуть сэндвич к балке со стороны вентиляционной трубы? Я думаю да! Но хотелось бы, что бы мое мнение совпало со мнением Госпожнадзора. В нормативных доках к сожалению ответа не нашел.
Если знаете, прошу ответить.

 

Что-то у меня такое очучение, что я уже на сей вопрос ответил... Ну да ладно...
Короче, считайте правильно и правильно располагайте трубы. Вент канал можно вплотную с балкой.
Можно ряд труб пустить вдоль, а не поперек балок.

 

Вот здесь https://www.forumhouse.ru/threads/32963/ на форуме выложенна реклама - ссылка из цикла как делать нельзя!
Крайне опасно!
Слишком близко располагаются сгораемые конструкции!
Бывает следующие варианты...

 

Как сказал знакомый печник - категорически запрещается утеплять АЦ трубу утеплителем. Лопается от перегрева. Кирпичем - пожалуйста.

 

Асбестоцемент в принципе безумное дело, при горении сажи взрывается как фугас. есть куча производителей стальных круглых и овальных труб.

 

Хочу еще раз повторить, асбоцементная труба только до 300 градусов!
Сендвич, кстати, только до 400!
На выходе дыма...
Знаю дымоходы для печей из асбоцементной трубы стоящие на печах с дымооборолтами и высоким КПД и большая часть всех дымоходов под г8аовые приборы в частном секторе- асбоцементные!

 

Несколько рассказов о пожарах и причинах его возникновенияhttps://www.forumhouse.ru/threads/35132/page-2

 

Внимание - сендвичи ! Цитата:

Сельские пожарные сказали, что чуть ли не 80% пожаров - именно из-за дымоходов, причем как правило - из-за сэндвичей.

Один дом - выгорел дотла у меня на глазах: хозяин растерянно бегал с садовым шлангом, изливающим жалкую струйку воды, а ему на руки падали раскаленные капли "негорючего" фольгированного роквула.

Так вот: пожары возникали не в момент первого "пробного" протапливания, а спустя примерно год довольно-таки активной эксплуатации. Причем возгорание происходит в месте прохождения сэндвича через перекрытие. Как выяснилось, материал, окутывающий внутреннюю трубу, имеет обыкновение слегка оседать. В результате в месте стыка двух сэндвичей образуется незащищенная полость. А если стык еще и прогорает (в одном случае хозяин умудрился спрятать его в перекрытии, во втором он был - чуть выше), то огонь в пустоте между перекрытиями, уже не погасить. В полостях каркасника с вентилируемыми фасадами огонь распространяется стремительно.
Прогорание внутренней трубы, о котором часто (но не всегда) свидетельствуют цвета побежалости на внешней, вещь опасная. Она может "пойти" не только по стыку, но и по вертикальному шву. К тому же, случиться это может не через месяц, а через год, когда Вы уже и забудете обо всех сегодня задаваемым вопросом.

P.S. Вывод: можно сделать все по инструкциям, но расслабляться - никогда. Стоит ли применять сэндвичи?

Ответ печника:

Извините, щас буду ругаться!
Это происходит оттого, что БОЛЬШАЯ ЖАБА душит, когда покупают сендвич. Дымоход выполненный из китайской пищевой нержавейки, завальцованный на колене, заизолированный низкокачественным утеплителем, да еще не грамотно смонтированный, так, что стык в перекрытии, и вот вам результат.
Сендвич очень надежная в пожарном отношении труба, но только если она правильно и качественно сделана и поставлена. Вы ж не на сезон её ставите, почему такая безответственность и рас$издяйство? Не тянете хорошую трубу, не ставьте вообще! Грейтесь электричеством, это надежнее, копите денег на качественный товар. Скажем на данный момент в Питере метр хорошего сендвича 200 мм внутренний с 50 мм изоляции, с немецкой жарокислотостойкой нержавейкой внутри и зеркальной нержой снаружи стоит от 4000-4500 руб. При этом он сварной и имеет хомуты соединения стыков, так что они никогда не разодутся. Под хомут закладывается герметик, что дополнительно придает герметичность. Вата изнутри не горит даже в топке. Вата же в дешевом сендвиче сворачивается от температуры, даже если поднести спичку. При том сендвичи используют для металлических печей, которые в трубу дуют под 600 гр. температуру.
Так что не покупайте на рынках дешевые сендвичи без сертификатов качества и пожарной охраны, устанавливайте точно соблюдая противопожарные нормы 250 от дыма до защищенной поверхности, т.е. вокруг сендвича 200/300 еще 20 см изоляции со всех сторон и будет вам счастье.
Не сендвич плох, а люди которые безответственны во всем, начиная с выборов власти, до покупки сосисек. Купил такой сендвич, так иди в комитет зхащиты прав потребителя, пиши бумаги. Пусть козлов, которые его делают закроют хоть на время или хоть напугают. Пока мы покупаем такие вещи, нам их будут продавать. Неча на зеркало пенять.

Как же вовремя найти такую цитату и получить на нее ответ!... Я то думал, что 1-1,5 т.р. для сэндвича нормально... Простак. Теперь только кирпич и переход на холоднокатанную трубу. И правильный переход на крыше. Будем попадать в 20%...

 

Я сгорел, 4 месяца назад. Причина возгорания в дымоходе. Судя по тому что прочитал здесь и в других источниках, причиной была усадка перекрытий брусового дома и раздвижение модулей сэндвича, либо проседание ваты в сэндвиче и как следствие возгорание в перекрытие (именно там возник пожар, возможно и стык дымоходчики спрятали в перекрытие). Производителя труб не знаю. Дымоход я не бслуживал, т.к был уверен что современные дымоходы не требуют внимание в течении гарантийного срока.
Вот смотрите:

 

Причина в излишней уверенности в сендвичах и наивное предположение, что сендвич не нагревается и безопасен!
Сендвич, будь хоть он трижды правильно сделан, впрочем так же как и "стандартные проходы", создают нестандартные (а порой и чрезвычайные) ситуации.
И если сравнивать безопасность допустим сендвича и кирпича - мероприятия должны проводиться к сендвичу, по защите перекрытий, стен, пола и кровли от возгорания если и не такие же, то даже больше, чем к кирпичному дымоходу.
Ну и конечно же бездарные сендвичи + безрукие и безграмотные "монтировщики" = ПОЖАР!

Vokmas, а домик похоже не хилый был?

 

горело видимо "красиво" .. а можно фотки до пожара и рассказ как пожар начался.. и кто его "обнаружил" ?
соболезную ... но во всём плохом есть что-то хорошее

 

"Красиво" в таких случаях применяют когда чужое или поджигают сами, а нам пришлось понервничать. Обнаружили сразу, былри в домк, топили камин. Начал валить сильный дым из перекрытий -го и мансардного этажа. Вызвали пожарных, начали тушить самостоятельно. Использовали огнетушители и воду, но тщетно... Пожарные ехали час. Признались что нашли не по адресу, а по дыму. Приехали с пустыми бочками, на въезде во двор "засадили! в сугроб пожарный "Батыр". Буксовали буксовали, потом померили расстояние и решили что шлангов хватит, начали тужить, водичка закончилась. Поехали к гидранту в город, около 10 км., хотя почти с участка есть пожарный спуск к воде. Вернулись еще минут через 40-50. Лучше бы сгорело все, было бы меньше работы по демонтажу
Жалко вещи с которыми связаны воспоминания, сувениры, оружие да и вообще весь домашний скарб.

 

Вод "до" прошлый год и "после" - строим новый

 

Ни чего красивого в пожаре нет!
Это всегда трагедия!
Слава богу без человеческих жертв!

 

мда, возгорание между перекрытиями, самое поганое. Не понятно как тушить.

Интересно самосрабатывающий порошковый огнетушитель, зашитый рядом с проходом мог бы помочь. Или для него объем маловат?