Пожары по причине неисправного печного отопления

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

Конечно нет, такую баню можно раз в неделю ставить ...чему там гореть не пойму ?

 

Лучше в специальную тему, поскольку вопрос очень интересный и не простой.
Я связался с Шибелем и получил от них аж три документа о применении их дымоходов в банях, включая альбом технических решений. Нюансов полно.

 

Антиреклама чего? Я на форуме ничем не торгую, а лопнувшую керамику видел, в отличии от вас, поэтому и предупреждаю пользователя о возможных проблемах.

 

Ну, если Вы нормально стввить и эксплуатировать не будете - так и будете наблюдать лопнувшую керамику... А возможно и пожары!

 

По делу есть чего сказать? Примеры, личный опыт?

 

Да уж... Тема о пожарах по причине неисправного печного отопления, а Вы сравниваете: кирпич, керамика, сэндвич... Вы о чем! Именно НЕИСПРАВНОСТЬ может быть в любом варианте)
А теперь по существу: разделку и отступку никто не отменял! (СНиП (и может быть уже СП) Вам в помощь.
А теперь начинаем прикидывать про "столько лет все нормально и на тебе..."
Дело в том, что при прогреве древесины происходит ее пиролиз (примерно как и в топке, только медленнее), т. е. древесина переугливается. Уголь, в отличии от "свежей" древесины имеет гораздо меньшую критическую теплоемкость, температура воспламенения ниже, способен самовозгораться и т. д. (потемневшие от жара древесные элементы (отделка или конструктив) - думайте над снижением теплового потока: экранируйте их от лучевого потока, создайте конвективные потоки для съема тепла и т. д. (тут фантазии нет предела)
Если сравнивать кирпич, керамику и сэндвич, то последний в последнюю очередь (по крайней мере для меня), т. к. нефиг горючий материал пихать поближе к разогреваемым элементам (и плевать на сертификаты: читаем выше волшебное слово - пиролиз... Внутри сэндвича горючий полимер).
Кто желает мне рассказать о группе горючести в результате присадок при производстве, сразу скажу, что чихать я на них хотел, т. к. материал горючий, пусть даже трудногорючий, но...
Керамика керамике рознь, но покупаться на простоту возведения?!... Ну Вы сами знаете где "сыр подешевле")
На реплику о том, что пожаров от печей с керамическими трубами (или сэндвичами) пожаров меньше, чем от кирпичных, могу сказать только, что от металлических труб еще больше)
А знаете почему? Да точно по тому же, что и... чаще становятся мамами женщины по имени, например, Татьяна, чем женщины с именем, например, Венера)
Уловили мысль?
Этих труб просто больше и статистику надо вести иначе: сколько пожаров на каждый вид трубы, а не сравнивать по количеству между собой...
Следующий вопрос: зачем труба утепляется в принципе? Ей что, холодно!)
Утепляем трубу для того, чтобы меньше были теплопотрери и исключаем конденсат... Однако, если Вы попользовались банькой и дальше она остывает (есть переход через 0), то есть и выпадение конденсата как ни крути.
Конденсат внутри трубы при любом раскладе даст сажу на стенках (в ходе эксплуатации интенсивность накопления будет только нарастать), так что утверждение рекламы об обратном - чистая реклама и ничего больше (сажа будет в любой трубе... Вы же сами это прекрасно понимаете)
Что там еще было?...
Ах, да. Судя по выложенным фото, горение действительно началось в районе перекрытия или в чердачном пространстве, но судя по размерам ячейки угля (уж больно крупная), процесс тления был долгим, а значит где-то именно... РАЗДЕЛКА! Или ее отсутствие вообще.
Также неизвестно и нашему погорельцу об обработке деревянных конструкций: была ли она, какая и т. д., что может сильно повлиять как на предотвращение пожара, так и обусловить его возникновение (например биозащита известью, как вариант. ведь сами процессы вроде безобидны, а когда все плотно закроем, т. е. создадим условия для накопления тепла, поддадим жару..)
Что касается страховки: ОБЯЗАТЕЛЬНО! Вам не надо страховаться от метеоритного дождя или всемирного потопа - страхуйте только от пожара (один страховой случай) и страховая премия будет много меньше)
Выбор страховщика - это уже на Ваше усмотрение.
Не тешьте себя иллюзиями - вполне возможно, что страховку будете выбивать через суд, однако оно того стоит (лишних денег не бывает)

 

Вспомни! Тут еще и печи вспоминали) Теплодар, Термофор... Как обычно. Только вот и те и другие - это практически одно и тоже. И переплачиваете - есть варианты и не хуже и лучше и... дешевле)

 

Откуда полимер! Там каменная вата

Уменьшение теплопотерь в дымоходе это не цель, а способ. Цель, насколько я понимаю, увеличение тяги.

Разделка была, но сделана она была по возможному месту. Сама конструкция здания бани старая и сделана она была из вторсырья. Мне она такой досталась. Тогда в ней через щели брёвен сруба (толстенная осина) можно было отстреливаться. Котёл был сделан из распиленной бочки, дымоход из жести, а полок из древней крашенной двери.
У нас тогда не было понимающих в банном строительстве и по ооочень серьёзной рекомендации наняли бригаду. Контроля за её деятельностью не вели и приняли работу не вдаваясь в детали, в результате чего, получили вот такое

Всё это естественно загорелось при первых протопках, причём дело было 13 января, в старый Новый год. Тушили два ряда подряд, потом продолжили париться. История была занимательная. При случае можно рассказать. Горело всё строго по науке - там, где большая скорость потока горячего воздуха, в частности, в щелях и зазорах


Это уже после этого стали разбираться, вспоминать теплофизику, противопожарные правила и изучать принципы построения бань. Много времени на это ушло. Но, всего переделать не сумели, а решимости на снос этого строения не хватило, хотя очень тянуло это сделать.

Что-то, конечно неизвестно, но мало что можно было сделать в той конструкции. Где-то недоглядел. В след. сезоне буду разбираться где.

Именно на это я и грешу. За две протопки до этой я заменил рваную кровлю на очень хорошую, плотную и, к тому же закрыл дверцу на чердак. Помешала! Очевидно, изменились условия вентиляции напряжённого в температурном отношении места, вот и стало тлеть. И ведь симптомы были, правда очень слабые: проскакивал очень слабый странный запах, но грешили на листья, упавшие на каменку.
Но, ничего! Главное, про газовую колонку не забыли и я вытащил баллон, хотя до этого места дело не дошло. Всё, в чем сумел разобраться, мотаю на ус и проектируя новую баню проверяю многократно все решения.

 

Хм, получается Вы целенаправленно увеличиваете скорость потока, и перемещаете процесс горения из топки в дымовую трубу. (если утрировать). А зачем!
Вроде как надо прогревать печь, камни, а Вы, получается что стремитесь сжечь как можно больше дров)
Хорошая тяга - это здорово, но когда она слишком хороша (а это произойдет, когда печь разогреется, Вам придется еще и прикрывать подход воздуха.
Но какое воздействие тут у утеплителя на трубе! Быстрее прогрев? На сколько быстрее!
Саму трубу защитить от частых и резких перепадов температуры, поверю. Избежать конденсата, возможно. В целях пожарной безопасности, как вариант. Но для тяги?!... Точно не нужно)
Фото уже кто-то выше выкладывал - там труба светится аж)

 

А еще нагреть дымоход и улицу...

НЕ совсем так.
При переохлаждении дымовых назов может возникнуть обратная тяга.

 

Все сделано именно для того, что бы получить пожар!

 

Именно об этом я и говорю

 

Никто, конечно, не перемещал специально процесс горения в трубу. Он туда переместился, если только переместился, самостоятельно после того, как на трубу одели каменную шубу (перед пожаром).

Сделали это для того, чтобы устранить чрезвычайно жёсткое излучение трубы. В парной сложно было находиться. ПеклО как на сковородке. Вот и сделали тепловой фильтр, не сильно подумав, как его делать правильно. Правда с точки зрения комфорта всё стало на свои места. А вот труба стала разогреваться и, я думаю, понятно почему: одели её в накопитель тепла, утилизовали в нём ИК излучение, нагрев камни, и ухудшили конвекцию. Вот она и стала разогреваться. Но, всё это стало понятно после разборки полётов. И именно это же происходит и в сендвичах. Оттого там до 600 градусов и никто с этим не борется, поскольку это полезно.
А вот я теперь очень настороженно отношусь к идее ставить щиток в дымоход. К чему приведёт охлаждение газов? Тяга то должна упасть при холодном дымоходе? Как будет работать печь? Что произойдёт с самим дымоходом?
А вот защитить окружающие дымоход конструкции необходимо. И я собираюсь сделать это с помощью второго контура воздушного охлаждения, используя его заодно в качестве теплового насоса системы вентиляции. Это вот здесь (пост #51):
https://www.forumhouse.ru/threads/1107/page-4#post-11291128

Это почему же, интересно! Печники бьются за эффективную тягу. Вон, какие дефлекторы ставят! Кстати, то что продаётся, в основном, не дефлекторы совсем, а просто зонтики, только красивые. Настоящий дефлектор, например, ЦАГИ, Ханженкова и пр. не имеет с ними ничего общего.

. Так это я и был.

 

Наш ответ немцу не заставил себя долго ждать Смотреть с 11:33

 

Хахахаа)
за Путина блииин!
это 5!