1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 9.5/10 9,30оценок: 30

Пожары по причине неисправного печного отопления

Тема в разделе "Дымоходы для печей, каминов", создана пользователем Алексей Телегин, 30.12.08.

  1. Solnce84
    Регистрация:
    24.05.12
    Сообщения:
    386
    Благодарности:
    383

    Solnce84

    Живу здесь

    Solnce84

    Живу здесь

    Регистрация:
    24.05.12
    Сообщения:
    386
    Благодарности:
    383
    Адрес:
    Подольск
    300х500 (тут как бы проходки то и нет пока. я хочу заглушить кожух минеритом с отверстием под ТИС. а с внешней стороны на всю толщину кровли, а это 220 мм уложить суперизол или аналог с картоном огнестойким. это снаружи короба. а внутри положить хотя бы 50 мм. ваты огнестойкой на дно проходки для утепления. а вся оставшееся часть остается с воздухом для вентиляции.
     
  2. Палеха
    Регистрация:
    03.10.11
    Сообщения:
    15.987
    Благодарности:
    21.035

    Палеха

    Владимир

    Палеха

    Владимир

    Регистрация:
    03.10.11
    Сообщения:
    15.987
    Благодарности:
    21.035
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Лучше базальтовый картон в 2-3 слоя - меньше будет вонять.
     
  3. СергейКотов
    Регистрация:
    22.12.12
    Сообщения:
    73
    Благодарности:
    50

    СергейКотов

    Живу здесь

    СергейКотов

    Живу здесь

    Регистрация:
    22.12.12
    Сообщения:
    73
    Благодарности:
    50
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Я попытаюсь найти оптимальный вариант, но все же сколько до дерева 5 или 15см? 150+150+200 (сендвич) это не 300мм. Или там, где сторона 300мм, дерева нет?
     
    Последнее редактирование: 29.10.15
  4. СергейКотов
    Регистрация:
    22.12.12
    Сообщения:
    73
    Благодарности:
    50

    СергейКотов

    Живу здесь

    СергейКотов

    Живу здесь

    Регистрация:
    22.12.12
    Сообщения:
    73
    Благодарности:
    50
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    @Solnce84,
    ППУ имеет двойное назначение - предотвратить перегрев, возгорание и изолировать два пространства с разной температурой. Не будь второго условия, можно было делать вентилируемые проходки и не заморачиваться. Но приходится выполнять оба. Так вот, чтобы соблюсти второе, требуется полная изоляция ватой толщиной 150мм. Конечно можно и 50мм и картон, первому условию это не противоречит.
    И не бойтесь перегрева сендвича с 40мм изоляцией, дополнительно утепленного 50мм, не перегреется. Для дымохода снаружи помещения рекомендуется изоляция 70-100мм. Тем более в сендвиче ТИС используется 439 сталь, подверженная коррозии, а увеличенная толщина изоляции сдвинет точку росы и существенно уменьшит конденсатообразование и коррозию.
    Дымоходы с фальшкоробом изготавливаем и ставим, обычно заказывают, когда верхняя часть кирпичной трубы разрушается, заменяем ее таким образом.
     
    Последнее редактирование: 29.10.15
  5. Solnce84
    Регистрация:
    24.05.12
    Сообщения:
    386
    Благодарности:
    383

    Solnce84

    Живу здесь

    Solnce84

    Живу здесь

    Регистрация:
    24.05.12
    Сообщения:
    386
    Благодарности:
    383
    Адрес:
    Подольск
    ДА! так и есть, все обрешетки, стропила и прочее на некоторм удалении от короба в пироге кровли, там только утеплитель (каменная вата, не горючая), но и его я отодвину подальше от ППУ. и я еще отрежу чуть-чуть. Единственный вопрос к ОСБ панелям. вот они скорей всего в плотную, и находятся на верхней границе ППУ. вот ОСБ не смогу расширить по стороне 300 мм (.
     
  6. gccg1
    Регистрация:
    12.02.14
    Сообщения:
    299
    Благодарности:
    201

    gccg1

    Живу здесь

    gccg1

    Живу здесь

    Регистрация:
    12.02.14
    Сообщения:
    299
    Благодарности:
    201
    Адрес:
    Россия
    обрешётку вырезать гораздо проще, если что...
    между стропилами какое точно расстояние? если оно адекватное - всё остальное ерунда! - и утепление дна металлического кожуха, и размещение изоляции по его периметру - это всё чисто технические вопросы, имеющие несколько вариантов исполнения и каждый из них будет жизнеспособен...ключевой момент - расстояние до стропил!
     
  7. Палеха
    Регистрация:
    03.10.11
    Сообщения:
    15.987
    Благодарности:
    21.035

    Палеха

    Владимир

    Палеха

    Владимир

    Регистрация:
    03.10.11
    Сообщения:
    15.987
    Благодарности:
    21.035
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Печь банная! Температура дымовых газов в районе проходника может достигать 800гр, что существенно выше предельной температуры сендвича - 600гр (Т600). Сендвич нужно охлаждать, а не утеплять! И о каком конденсате может идти речь при столь высоких температурах дымовых газов? Ваши рекомендации должны быть подкреплены письменными гарантиями на случай возгорания бани из-за предлагаемой конструкции дымохода.
     
  8. Solnce84
    Регистрация:
    24.05.12
    Сообщения:
    386
    Благодарности:
    383

    Solnce84

    Живу здесь

    Solnce84

    Живу здесь

    Регистрация:
    24.05.12
    Сообщения:
    386
    Благодарности:
    383
    Адрес:
    Подольск
    Показал на картинке край кожуха, и край стропил. gccg1, скажите, а почему так важно расстояние до стропил, и совсем не важно то что ОСБ панель почти в плотную к кожуху?
     

    Вложения:

    • Снимок1.JPG
  9. Палеха
    Регистрация:
    03.10.11
    Сообщения:
    15.987
    Благодарности:
    21.035

    Палеха

    Владимир

    Палеха

    Владимир

    Регистрация:
    03.10.11
    Сообщения:
    15.987
    Благодарности:
    21.035
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Там на вентилируемом кожухе температура может достигать 60-70 гр, что не страшно, особенно, если кровля металлическая.
     
  10. gccg1
    Регистрация:
    12.02.14
    Сообщения:
    299
    Благодарности:
    201

    gccg1

    Живу здесь

    gccg1

    Живу здесь

    Регистрация:
    12.02.14
    Сообщения:
    299
    Благодарности:
    201
    Адрес:
    Россия
    на стропилах основная нагрузка...с их обрезкой - тот ещё гемор;)... ОСБ панели наверно подрезать придётся, но это ерунда по сравнению со стропилами.
     
  11. gccg1
    Регистрация:
    12.02.14
    Сообщения:
    299
    Благодарности:
    201

    gccg1

    Живу здесь

    gccg1

    Живу здесь

    Регистрация:
    12.02.14
    Сообщения:
    299
    Благодарности:
    201
    Адрес:
    Россия
    она у него вроде битумная?
     
  12. Solnce84
    Регистрация:
    24.05.12
    Сообщения:
    386
    Благодарности:
    383

    Solnce84

    Живу здесь

    Solnce84

    Живу здесь

    Регистрация:
    24.05.12
    Сообщения:
    386
    Благодарности:
    383
    Адрес:
    Подольск
    Кровля мягкая. У меня к стропилам, обрешетке и проч. меньше всего вопросов. Главный вопрос как быть с примыканием в верхней зоне кровельного пирога ОСБ панелей, и как предотвратить проникновение холодного воздуха через фальш трубу. Про утепления буду делать так- заглушка из минерита, на дно 3 слоя картона сверху слой ваты. Всё в жаростойком исполнении. Проходку по внешнему периметру изолирую суперизолом 30мм. В пространстве мансарды, сендвич пускаю открытым способом, для предотвращения перегрева. Ну а ППУ между 1 и мансардой делаю по рецепту с форума, как все. так норм?
    Грубо говоря, если смотреть сверху, то выглядеть это будет так (только снаружи будет суперизол, а на самом дне картон, и жуе сверху 50 мм ваты)
     

    Вложения:

    • 111.JPG
    Последнее редактирование: 29.10.15
  13. СергейКотов
    Регистрация:
    22.12.12
    Сообщения:
    73
    Благодарности:
    50

    СергейКотов

    Живу здесь

    СергейКотов

    Живу здесь

    Регистрация:
    22.12.12
    Сообщения:
    73
    Благодарности:
    50
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Понял, почему вы не можете расширить разделку, вы привязаны к размеру короба. Получается от дымохода до ОСБ и, соответственно, кровли, всего 50мм.
    И у вас получается, как раз тот случай, когда мы бы оказались от монтажа такого объекта.
    ОСБ относится к группе Г4 (сильногорючая и легковоспламеняемая), битумная кровля к Г3, но плавится начинает уже при 110-120гр и совместно с ОСБ, получается еще более горючее покрытие.
    По статистике, в России, каждые 4мин. вспыхивает пожар и я не хочу своими советами увеличивать ее.
    Не смогу, к сожалению, предложить вам оптимальную защиту в вашем случае, при таких расстояниях.
    Сейчас дам один совет - расширяйте разделку.
     
    Последнее редактирование: 29.10.15
  14. Solnce84
    Регистрация:
    24.05.12
    Сообщения:
    386
    Благодарности:
    383

    Solnce84

    Живу здесь

    Solnce84

    Живу здесь

    Регистрация:
    24.05.12
    Сообщения:
    386
    Благодарности:
    383
    Адрес:
    Подольск
  15. СергейКотов
    Регистрация:
    22.12.12
    Сообщения:
    73
    Благодарности:
    50

    СергейКотов

    Живу здесь

    СергейКотов

    Живу здесь

    Регистрация:
    22.12.12
    Сообщения:
    73
    Благодарности:
    50
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    @Solnce84,
    У вас баня, которую вы летом тоже топить будете. Кровля на солнце может нагреться до 70гр. Какой мизер тепла дымоходу нужно добавить, чтобы кровля начала плавится. 50мм - это расстояние, которое не улучшит ситуацию, чем бы вы его изолировали. У вас получается пожароопасный узел, .