1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 7/10 6,82оценок: 17

Пенополиуретан (ППУ) - критика материала

Тема в разделе "Тепло- и гидроизоляция, плёнки, мембраны", создана пользователем Olkhovikov, 13.12.13.

Статус темы:
Закрыта.
  1. Октагон
    Регистрация:
    30.04.13
    Сообщения:
    1.558
    Благодарности:
    1.624

    Октагон

    инженер-строитель

    Октагон

    Заблокирован

    инженер-строитель

    Регистрация:
    30.04.13
    Сообщения:
    1.558
    Благодарности:
    1.624
    Адрес:
    Москва
    Опять бла-бла-бла ни о чём
     
  2. Iamzaxar
    Регистрация:
    02.03.12
    Сообщения:
    213
    Благодарности:
    44

    Iamzaxar

    Живу здесь

    Iamzaxar

    Живу здесь

    Регистрация:
    02.03.12
    Сообщения:
    213
    Благодарности:
    44
    Адрес:
    Нижний Новгород
    Ну не подходит ППУ на мокрый фасад - значит материал плохой ? А термо- панели, что не катят на отделку?
    По внешнему виду думаю даже и побогаче будет. Купил панели и сам по инструкции приделал. Пускай помедленнее чем профи, но ведь возможно. Вот мастерком и раствором я думаю гораздо проблематичней без опыта. Разговор же о ППУ, а не о фасадах. А то разговор все сбивается на фасад, а про крыши не слово.
    Значит все согласились, что ППУ там самое то?
     
  3. Октагон
    Регистрация:
    30.04.13
    Сообщения:
    1.558
    Благодарности:
    1.624

    Октагон

    инженер-строитель

    Октагон

    Заблокирован

    инженер-строитель

    Регистрация:
    30.04.13
    Сообщения:
    1.558
    Благодарности:
    1.624
    Адрес:
    Москва
    с чего бы? На первой странице всё напсиано и разговор не только про фасады. Вы продаваны волшебной жёлтой пенки сами свели разговор к фасадам, сказали, что где-то стоят, отлично... но вот затрудняетесь указать, где именно...
    А вот развалившийся дом стоит во Владимире, Суздальское ш. д 27 - съездите - потрогайте...
    А то там типа "дети всё поломали"... с первого по 16-й этаж. какие суровые дети во Владимире...

    Вы уже не знаете как против фактов что сказать, сплошные фантазии и послеобеденные сны, уж выкручиваетесь как только умеете и всё равно всё - мимо...
    Наверное удалитесь наконец со своей пустой болтовнёй?

    Когда принесёте документы, только тогда никто вам ничего не скажет. Как не могут ничего сказать про минвату и пенополистирол. Потому что на этих материалах есть объекты, есть статистика, есть адреса и главное - однозначная документация и ни один продавец ниразу не сказал, что лямбда у пенополистирола 0,02, так его сразу макают головой и в СП и в Протоколы...
    Вас тоже макаешь в СП, но с упорством Буратино, всё равно у вас откуда-то берётся 0,02 со сказочными сопровождениями ваших сплетен.

    На одной словесной распальцовке только и основывается ваше словоблудие. Ничего серьёзного до сих пор нет.
     
  4. Октагон
    Регистрация:
    30.04.13
    Сообщения:
    1.558
    Благодарности:
    1.624

    Октагон

    инженер-строитель

    Октагон

    Заблокирован

    инженер-строитель

    Регистрация:
    30.04.13
    Сообщения:
    1.558
    Благодарности:
    1.624
    Адрес:
    Москва
    лаборант однако :))
    ну тогда защитите докторскою и возможно реальная наука изменит лямбду в главных документах для проектирования...
    а до тех пор подобные заявления смешны и нелепы, "тестил" он... на коленке соседа - смешно просто нипа-децки смешно...
    PPU.jpg
     
  5. Октагон
    Регистрация:
    30.04.13
    Сообщения:
    1.558
    Благодарности:
    1.624

    Октагон

    инженер-строитель

    Октагон

    Заблокирован

    инженер-строитель

    Регистрация:
    30.04.13
    Сообщения:
    1.558
    Благодарности:
    1.624
    Адрес:
    Москва
    Когда расчитывается конструкция, тогда именно эти коэффициенты и принимают участие в РАСЧЁТАХ, а не ваши рекламные фишки типа 0,018 что теплее воздуха оказывается уже, вот так прикол :)) вы там вакуум в ППУ уже сумели создать, чтобы такие цифры получать, лаборанты подвальные? :)) да вообщем, всё равно свои рекламные коэффициенты подтвердить ни одним документов не можете, только "мамой клянусь, подпись - аноним".
    Всё, слейтесь, втюхиватели.
     
  6. Октагон
    Регистрация:
    30.04.13
    Сообщения:
    1.558
    Благодарности:
    1.624

    Октагон

    инженер-строитель

    Октагон

    Заблокирован

    инженер-строитель

    Регистрация:
    30.04.13
    Сообщения:
    1.558
    Благодарности:
    1.624
    Адрес:
    Москва
    чувак якобы там чего-то испытал и получил 0.0187? Он получил сразу РАСЧЁТНЫЙ?
    Походу вы своё психическое со своей больной головы на мою здоровую свалили :)) уморили совсем.
    Смеюсь, спасибо, продлили мне жизнь. Но, может, хватит меня развлекать, вам пора на процедурки? :)
     
  7. ИнженерГарин
    Регистрация:
    09.06.13
    Сообщения:
    163
    Благодарности:
    115

    ИнженерГарин

    Живу здесь

    ИнженерГарин

    Живу здесь

    Регистрация:
    09.06.13
    Сообщения:
    163
    Благодарности:
    115
    Адрес:
    Москва, Кремль
    Так и не показали ни одного небоскрёба из ППУ.
    Я сейчас в Бостонском Университете, спросил про применение ППУ в Америке. Ни один профессор не смог сказать, где применяется. Они знают материал. Но затрудняются его обсудить. Про небоскрёбы даже боюсь спрашивать.
     
  8. nadegniy
    Регистрация:
    01.03.09
    Сообщения:
    23.659
    Благодарности:
    15.925

    nadegniy

    Живу здесь

    nadegniy

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.03.09
    Сообщения:
    23.659
    Благодарности:
    15.925
    Адрес:
    Москва
    Может они Кремль им утеплили? Со зданием БЦ рядом с Балчугом (который в форме сыра) в своё время вышла незадача...
     
  9. nadegniy
    Регистрация:
    01.03.09
    Сообщения:
    23.659
    Благодарности:
    15.925

    nadegniy

    Живу здесь

    nadegniy

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.03.09
    Сообщения:
    23.659
    Благодарности:
    15.925
    Адрес:
    Москва
    Нет не катят на отделку.
     
  10. Iamzaxar
    Регистрация:
    02.03.12
    Сообщения:
    213
    Благодарности:
    44

    Iamzaxar

    Живу здесь

    Iamzaxar

    Живу здесь

    Регистрация:
    02.03.12
    Сообщения:
    213
    Благодарности:
    44
    Адрес:
    Нижний Новгород
    Почему ? Вопрос как к профи.
    Образцы в интернете вроде очень даже нечего.
     
  11. nadegniy
    Регистрация:
    01.03.09
    Сообщения:
    23.659
    Благодарности:
    15.925

    nadegniy

    Живу здесь

    nadegniy

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.03.09
    Сообщения:
    23.659
    Благодарности:
    15.925
    Адрес:
    Москва
    Попробуйте и посмотрите на результат через 3-5 лет. Практически всегда сразу видны швы, на второй-третий сезон в местах стыков панелей появляются трещины, щели и т. д.
     
  12. ЭкоАлексей
    Регистрация:
    02.04.12
    Сообщения:
    91
    Благодарности:
    17

    ЭкоАлексей

    Эксперт

    ЭкоАлексей

    Эксперт

    Регистрация:
    02.04.12
    Сообщения:
    91
    Благодарности:
    17
    Адрес:
    Москва
    Красота На фото - горит фасад из ППС в незаселенном доме в Таганроге =)
    Яххххуууу хочу тоже утеплить себе домик ППСом.
    [​IMG]
    Ай красота)
    [​IMG]

    А теперь фото ППС, аналог тех фотографий который выкладывал Октагон про ППУ
    Смотрим:
    [​IMG]
    А теперь фото что сделали УФЛ с ППС:
    [​IMG]
    Вот те на =)
     

    Вложения:

    • image001.jpg
    • image005.jpg
    • image008.jpg
    • image009.jpg
  13. СынМарса
    Регистрация:
    08.09.12
    Сообщения:
    9
    Благодарности:
    7

    СынМарса

    Участник

    СынМарса

    Участник

    Регистрация:
    08.09.12
    Сообщения:
    9
    Благодарности:
    7
    Адрес:
    Самара
    По поводу вредности и не вредности и пр. моментов, попробую высказать свою точку зрения.

    Во первых, несколько слов, о опробированных на многих объектах классических утеплителях.
    Все эти утеплители очень давно представлены на рынке, в их развитие, постройку заводов, лоббирование вложены огромные деньги. Чего стоят только заводу по производству базальтового утеплителя. Это очень мощные и рессурсоемкие производства. Все эти производства нужно было построить, пролоббировать и включить в строительную документацию и пр и пр. Такие производства обслуживаются хорошими командами менеджеров, они объединяются уже по отраслевому признаку в ассоциации.
    И не удивительно, что "классика" хорошо защищена всеми возможными допусками, различными документами и пр. практиками. Это хорошо и правильно.
    ППУ развивался в России (а ранее в СССР) немного по другому. Компоненты поставляются до сих пор в значительной степени из-за рубежа. Объединения никакого нет, рынок очень разрознен. Если нет объединения, то и в одиночку планировать внесение в государственные стандарты занимает очень долгий и трудоемкий процесс, например на встречу с вице премьером никто генерального директора поставщика не пригласит, а вот главу объединения, который стучит во все двери и его главная работа заключается в этом, пожалуйста.
    Далее, производства выросли, но их мало, потому что рынок во многом занят импортом. Нет силенок что то делать.
    И что мы имеем, мы имеем то, что нормативов и допусков минимум, что регулировки нет. Часть производителей материалов пытаются выходить из положения и выпускают достаточно хорошие исследования своего материала, но не все. Вот любители "классики" и упирают на то, что у них то все есть, а вы мол не можете ничем доказать, что у вас то же самое. А потом эти любители садятся в свою машину, попочкой на ППУ, а потом дома спят на матрасе ППУ и дети их спят на нем же. Заметьте на матрасе из ППУ, а не базальтового утеплителя или еще чего то. А матрас из ППУ, это по сути тоже самое, что и утеплитель в стене.
    По поводу качества, здесь конечно в ветке многие юлят, потому что мировые лидеры в химической промышленности, такие как BASF конечно не заинтересованы гнать не качественный товар и выдавать его за качественный, просто потому что их бизнес контролируется в Германии или США. Да и документы у BASF собраны хорошие и допуски есть.
    Надеюсь ППУшники объединятся в скором времени в организацию и начнут уже лобировать свои интересы.

    Вот несколько хороших ссылок на организации, почитайте. Это нужно и в России делать.
    http://www.polyurethanes.basf.com/pu/KUInternet/KU/en_GB/content/News/Associations/Associations
    http://www.pfa.org/jumpfire.html
     
  14. СынМарса
    Регистрация:
    08.09.12
    Сообщения:
    9
    Благодарности:
    7

    СынМарса

    Участник

    СынМарса

    Участник

    Регистрация:
    08.09.12
    Сообщения:
    9
    Благодарности:
    7
    Адрес:
    Самара
    1. ППУ как теплоизоляция обходится потребителю очень дорого (в 3-4 раза дороже минваты и в 5-6 раз дороже пенополистирола)
    Вероятно, цены точные я не знаю

    2. Напыление ППУ удорожает отделку за счёт обязательного применения каркасной технологии для крепления облицовки, малярные покрытия без каркаса на ППУ не держатся, в отличие от минваты и пенополистирола
    Это какой то заход со стороны минваты. ППУ это утеплитель, только в СССР утеплитель отделывали, утеплитель всегда должен закрывается с обоих сторон в сендвич, всегда. А потом уже делается чистовая отделка.

    3. То, что ППУ «теплее» других типов теплоизоляции – красивая сказка для развода лохов на деньги. Коэффициент теплопроводности ППУ примерно такой же, как у минваты и пенополистирола и намного хуже, чем у экструдированного пенополистирола. Поэтому рассказ о том, что хватит 3 см, а пенополистирола надо 10 см при этом – ложь.
    Полный бред

    4. Нет никаких иных качественных характеристик, которые бы были лучше, чем иные теплоизоляционные материалы.
    Пункт не нужный, наверное написан для того, чтобы побольше пунктов было

    5. ППУ не сертифицировано ни в одной строительной системе и как теплоизоляция, в отличие от других теплоизоляционных материалов.
    В России не сертифицирован, я выше написал ситуацию как ее вижу

    Кстати, пару слов о сертификации, в России полным полном не сертифицированного материала для строительства и ремонта. Полным полно материала даже по СНИПу допущенного, но произведено по какому то "левому" ТУ (или еще хуже купленному) или с нарушением регламента. В общем, допуск еще не означает совершенно качество.
    Как сказал один мой итальянский коллега, Российский строительный рынок имеет очень низкий уровень компетенции. Что то в этом есть
     
    Последнее редактирование: 29.04.14
  15. nadegniy
    Регистрация:
    01.03.09
    Сообщения:
    23.659
    Благодарности:
    15.925

    nadegniy

    Живу здесь

    nadegniy

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.03.09
    Сообщения:
    23.659
    Благодарности:
    15.925
    Адрес:
    Москва
    Вы опять нас пытаетесь обмануть, горит вентилируемый фасад. На второй очереди фотографии халтуры на фасадах, скиньте адрес объекта или ссылку где взяли фотографии.

    Вы можете увидеть 2-я Хуторская улица, опять горит вентфасад.
     

    Вложения:

    • 1488975_652317754817435_878259697_n.jpg
    • 0_44a01_e46d8b50_XL.jpg
    • 0_44a16_ad73ef63_XL.jpg
Статус темы:
Закрыта.