1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 7/10 6,82оценок: 17

Пенополиуретан (ППУ) - критика материала

Тема в разделе "Тепло- и гидроизоляция, плёнки, мембраны", создана пользователем Olkhovikov, 13.12.13.

Статус темы:
Закрыта.
  1. dimaspb163
    Регистрация:
    09.04.14
    Сообщения:
    96
    Благодарности:
    22

    dimaspb163

    Живу здесь

    dimaspb163

    Живу здесь

    Регистрация:
    09.04.14
    Сообщения:
    96
    Благодарности:
    22
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Смотрите моё первое сообщение, я говорил конкретно о СИП ПАНЕЛЯХ С ППУ, а не о напыляемом...
    А то что вам написали в ЛС- дилетант какой-то, потому что в строительстве больницы использовать ППС полнейший идиотизм и пожарники в Германии никогда не пропустят такой проект, я по более вас знаю о Европейских нормах строительства.
    А относительно лямбды- даю вам 3 попытки чтобы привести достоверный источники "по вашему мнению", что теплопроводность одинаковая. Можете не торопиться я подожду, а ждать видимо придеться до скончания веков...
     
  2. dimaspb163
    Регистрация:
    09.04.14
    Сообщения:
    96
    Благодарности:
    22

    dimaspb163

    Живу здесь

    dimaspb163

    Живу здесь

    Регистрация:
    09.04.14
    Сообщения:
    96
    Благодарности:
    22
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    А то что этот немецкий строитель хочет сэкономить и больше денег себе заработать- отчетливо видно в вашем сообщении...
     
  3. ОлегЛьвович
    Регистрация:
    08.04.12
    Сообщения:
    2.961
    Благодарности:
    5.355

    ОлегЛьвович

    Первая Гвардейская Воронежского фасадного фронта

    ОлегЛьвович

    Первая Гвардейская Воронежского фасадного фронта

    Регистрация:
    08.04.12
    Сообщения:
    2.961
    Благодарности:
    5.355
    Адрес:
    Воронеж
    Собственно, это я который раз прошу ппушников представить документы в пользу низкой лямбды материала. Ответов нет, уже как год скоро будет, а вот у меня есть "СП 50.13330.2012".
    Жду адекватного ответа, желательно с документами от уважаемых институтов. Все остальное пустой треп !
     
  4. Iamzaxar
    Регистрация:
    02.03.12
    Сообщения:
    213
    Благодарности:
    44

    Iamzaxar

    Живу здесь

    Iamzaxar

    Живу здесь

    Регистрация:
    02.03.12
    Сообщения:
    213
    Благодарности:
    44
    Адрес:
    Нижний Новгород
    Ох уж эти 'тупые' немчуры! :)]
    Да нет не тупые. На фасады, пенопласт действительно лучше. Только не потому, что теплее. На фасадах минусы ППС превращаются в плюсы. К нему действительно достаточная адгезия, а все из-за чего?
    Да структура у него открытая. Вот тот минус который превратился в плюс. Ну а теплопроводность догоняют толщиной.
     
  5. ОлегЛьвович
    Регистрация:
    08.04.12
    Сообщения:
    2.961
    Благодарности:
    5.355

    ОлегЛьвович

    Первая Гвардейская Воронежского фасадного фронта

    ОлегЛьвович

    Первая Гвардейская Воронежского фасадного фронта

    Регистрация:
    08.04.12
    Сообщения:
    2.961
    Благодарности:
    5.355
    Адрес:
    Воронеж
    Вы тоже утверждаете что ппу теплее?
     
  6. dimaspb163
    Регистрация:
    09.04.14
    Сообщения:
    96
    Благодарности:
    22

    dimaspb163

    Живу здесь

    dimaspb163

    Живу здесь

    Регистрация:
    09.04.14
    Сообщения:
    96
    Благодарности:
    22
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Окей, давайте пользоваться тогда вашим документом.
    ППУ - теплопроводность 0,029 (плотность 40)
    ППС- 0,036 (плотность 25) (здесь я думаю согласны с тем что ППУ лучше на 30%),
    выбрана такая плотность, потому что только такие используют в СИП панелях

    далее
    Паропроницаемость (от которой тоже зависит как материал держит тепло) (при сопротивлении теплопередаче = 4,2м2*С/Вт) толщина требуемая в метрах
    ППУ- 0,09
    ППС- 0,16

    Это тоже не показатель?
     
  7. stasiukd
    Регистрация:
    12.02.14
    Сообщения:
    37
    Благодарности:
    7

    stasiukd

    Участник

    stasiukd

    Участник

    Регистрация:
    12.02.14
    Сообщения:
    37
    Благодарности:
    7
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Хоть и не по теме, но сколько же можно восхлавлять пенополистирол вообще в любых его проявлениях-люди мрут, сам он крошится, мягкий хоть пальцем проткни, стоит копейки-но зато он самый лучший! А потом, ой, а у моего ребенка выявилась болезнь, ой тут еще что-то,...ну насколько же народ наивный и верит во всякие чудеса про дешевый сыр?



    Надеюсь ссылки на ютуб здесь не запрещены.
     
  8. ОлегЛьвович
    Регистрация:
    08.04.12
    Сообщения:
    2.961
    Благодарности:
    5.355

    ОлегЛьвович

    Первая Гвардейская Воронежского фасадного фронта

    ОлегЛьвович

    Первая Гвардейская Воронежского фасадного фронта

    Регистрация:
    08.04.12
    Сообщения:
    2.961
    Благодарности:
    5.355
    Адрес:
    Воронеж
    Давайте. Вы где смотрите цифры? 'Теплопроводность в сухом состоянии'. Он меня не интересует.
    Смотрите графу где указана лямбда, при эксплуатационных условиях.
    Итак ППС - условия А-0,04. Условия Б-0,046
    ППУ - условия А-0,031. Условия Б-0,04
    Всего то 15%, но никак не в половину, и даже не на треть.

    Не вижу взаимосвязи между паропроницаемостью/теплопроводностью. Тем более, что согласно приведенному мной документу, цифры абсолютно равны.
     
  9. Iamzaxar
    Регистрация:
    02.03.12
    Сообщения:
    213
    Благодарности:
    44

    Iamzaxar

    Живу здесь

    Iamzaxar

    Живу здесь

    Регистрация:
    02.03.12
    Сообщения:
    213
    Благодарности:
    44
    Адрес:
    Нижний Новгород
    Да нет народ у нас не наивный! Он практичный. Все мы знаем что "мерс" отличная машина, но многие ездят на ВАЗе. По поводу ППС то же зря не наговаривайте, нормальный материал и где то на сегодня ему действительно замены нет. Вопрос в другом. ТЕМА- КРИТИКА ППУ, а критики то по сути нет. Да на него нельзя (вернее не целесообразно) делать мокрый фасад, но на крышу он лучший. В СИП панелях то же лучше. Так критика в чем? Чем все же плох материал?
     
  10. kagami
    Регистрация:
    31.08.09
    Сообщения:
    192
    Благодарности:
    86

    kagami

    Живу здесь

    kagami

    Живу здесь

    Регистрация:
    31.08.09
    Сообщения:
    192
    Благодарности:
    86
    Адрес:
    Россия
    А что насчет ППУ как материал теплоизоляции изнутри? Ну типа неотапливаемой лоджии. Вроде если утеплять лоджию изнутри ну например ППС то нужно обязательно лоджию топить что бы не образовывалась (не выпадала роса) на внутренней стороне бетонной плиты (как самой холодной точки помещения) которая закрыта ППС (и далее отделка) А в случае если ППУ в теории этой проблемы быть не должно... или...?
     
  11. Yanson
    Регистрация:
    25.05.11
    Сообщения:
    267
    Благодарности:
    111

    Yanson

    Живу здесь

    Yanson

    Живу здесь

    Регистрация:
    25.05.11
    Сообщения:
    267
    Благодарности:
    111
    Адрес:
    Дубна
    @ОлегЛьвович, Мне вот видится, что данным в документе около 10 лет. И на советский открыто ячеистый ППУ. Современные импортные системы - это совсем другой материал ! Совсем !
     
  12. Yanson
    Регистрация:
    25.05.11
    Сообщения:
    267
    Благодарности:
    111

    Yanson

    Живу здесь

    Yanson

    Живу здесь

    Регистрация:
    25.05.11
    Сообщения:
    267
    Благодарности:
    111
    Адрес:
    Дубна
    Если лоджия не имеет притока тепла, промерзнет любой материал. Сделайте теплый пол.
    Вот тогда в случае с ППУ точка росы перемещается в стеновой материал. Что не вызывает никаких проблем. А вот в случае с ППС с большой долей вероятности можно считать, что роса выпадет на внутренней поверхности ППС и будет постоянно стекать на плиту. С ППУ этого не происходит из-за очень хорошей адгезии. Получается двухслойная панель без зазоров внутри.
    Для справки - ППС запрещен к применению внутри жилых помещений .
     
    Последнее редактирование: 20.05.14
  13. stasiukd
    Регистрация:
    12.02.14
    Сообщения:
    37
    Благодарности:
    7

    stasiukd

    Участник

    stasiukd

    Участник

    Регистрация:
    12.02.14
    Сообщения:
    37
    Благодарности:
    7
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    согласен с вами. Лично у меня тоже претензий нет. Предыдущий мой пост был чем-то вроде крика души, не люблю когда переоценивают возможности того или иного материала, так как при наличии желания можно найти информацию и факты, о нецелесообразности того или иного материала. Если продолжить тему, обсуждаемую выше людьми - что касается именно напыления ППУ-с фактами не поспоришь, а вот к СИП-ам вопросов нет, вполне хорош продукт, ну по крайней мере не встречал достоверной негативной информации о данном продукте.
     
  14. Yanson
    Регистрация:
    25.05.11
    Сообщения:
    267
    Благодарности:
    111

    Yanson

    Живу здесь

    Yanson

    Живу здесь

    Регистрация:
    25.05.11
    Сообщения:
    267
    Благодарности:
    111
    Адрес:
    Дубна
    Хороший продукт. Главное не забыть про вентиляцию ! И внутреннюю отделку !
     
  15. stasiukd
    Регистрация:
    12.02.14
    Сообщения:
    37
    Благодарности:
    7

    stasiukd

    Участник

    stasiukd

    Участник

    Регистрация:
    12.02.14
    Сообщения:
    37
    Благодарности:
    7
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    А дома из СИП-ов ППС как вырастают..почкованием...как сорняки получется? :aga:
    Т. Е. если нельзя, но сильно хочеся, значит можно? :pioner:
     
Статус темы:
Закрыта.