Пенополиуретан (ППУ) - критика материала

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

Где? Можете назвать номера документов и пунктов?

 

Вы по себе людей не судите, на всех темах только Вы и передергиваете и мутите.
По существу вот такой же пример: Холодильник "Меридиан", фасад выполнен напыляемым жестким ППУ в 1986 году, тогда же был покрашен фасадной краской. За 27 лет ни разу не перекрашивался, сегодня экспертиза показала, что УФ разрушил 10-15 мм верхних слоев ППУ и это за 27 лет под открытом небом. Не для кого не секрет, что ППУ боится УФ, просто надо работы выполнять качественно, качественным сырьем и качественным оборудованием.

 

Снип 23-01-99
в нем указаны область применения ППУ в качестве изолятора для определенных типов сооружений, даны пример расчета толщины стен с использованием теплоизоляции, включая ППУ во избежание появления мостиков холода, точек росы с последующей деформацией капитальной конструкции. Расчет отталкивается от климатических поясов и регионов строительства с учетом характерных климатических условийСнип III-4-80
вышел в 1980г., но до сих пор регламентирует нормы использования изоляционных и вообще строительных материалов для обеспечения строительной и санитарной безопасности гражданских зданий и сооруженийСнип 2.02.01-83
его нормы и правила распространяются на изоляцию фундаментов, подвала и цокольных этажей и предусматривают расчет гидро, тело и звукоизяционных материалов (ППУ в том числе), отталкиваясь от глубины заложения фундамента и характерных климатических условий региона, которые могут повлиять на толщину изоляционных слоев
Снип 23-03-2003
Обновленный документ с расчетами теплоизоляции зданий, учитывающими новейшие изоляционные материалы, в целях экономии потребления энергоресурсов на основе сокращения теплопотерь несущих стен, но при соблюдении санитарно эпидемиологических норм и пожарной безопасности.
Просто читать надо внимательнее.
Конечно пока ППУ не подлежит обязательному сертифицированию, однако такие производитель как BASF или Baer сознательно сертифицируют свои продукты, и везде черным по зеленому написано - Область применения: для нанесения методом напыления бесшовной тепло- и гидроизоляции жилых и промышленных зданий и т. д...

 

Неотделанный ГБ трескается на второй год и примеров этому полно! Вы предлагаете в калькуляторе просчитать только 30 мм ППУ, может вы забыли, что ГБ имеет очень неплохую теплопроводность, и + к ней 30 мм ППУ. В итоге получаем отличную ограждающую конструкцию, которая отлично работает и сохраняет тепло, а не тратит его!
А вентиляция действительно закладывается на этапе проекта, если он есть.
Всегда максимально эффективная теплоизоляция - это получение термоса, остается только создать пригодный для жизни климат внутри этого термоса, эти задачи и решает грамотная вентиляция.

 

Подлежит, как любой материал, который назван "теплоизоляционным"

Строительная климатология? Вы тут народ за дурачков держите совсем?

И где в нём говорится о применении? В таблице теплопроводности коэффициент как у пенополистирола и минваты, больше в СНиПе нигде нет ППУ. Точно народ держите за школьников неразумных.

Совсем уже заврались!

 

@Tehnopena, чтож вы такие чудные?
Вот это ваша первая фраза "снипы уже изменены с внесением туда ППУ, мало того к 2016г. ППУ должен применяться в бетонопанельных домах, вместо пенопласта."
А вот это вторая "в нем указаны область применения ППУ в качестве изолятора для определенных типов сооружений, даны пример расчета толщины стен с использованием теплоизоляции, включая ППУ".
Ключевое выделено красным цветом.
Вам не кажется, что это абсолютно противоречащие друг другу, сообщения?

Где я считал голый ППУ без ГБ? Вы вообще в курсе, что чем ниже марка ГБ, а соответственно "теплее", тем толще приходится выбирать пенополистирол, равнозначно и ППУ?
В вашем случае, с 30 мм ППУ, это не отличная ограждающая конструкция, а рассадник грибка, так как точка росы находится четко в газобетоне, а значит влагонакопления со всеми вытекающими - не избежать.
Хотите убедить в обратном? Милости прошу, с расчетами в студию!

 

Где есть регламент как правильно и чем выполнять? Покажите! Уже год прошу предоставить - нет...

 

Если делается экспертиза, то она показывает ещё влажность материала и прочности, а ещё исследуется теплопроводность спустя срок эксплуатации...
Можно документ экспертизы? Где также указан срок и адрес объекта?
А то мне сдаётся что объекту на фото не более 5-6 лет. Очень красиво выглядит вот такое жильё ) Мы же о применении в частном порядке? Причём тут холодильники и т. п. причём на фото - эксплуатируемая кровля. Пожарные разрешили таким способом отделку промздания разве делать?
Спорю на десяток ящиков коньяка - всё это сделано за откаты и незаконно.
На фото не экспертиза, а проделки левых шаромыжников, которые линейкой вдруг чего-то там на глазок по просвету "установили"...

 

...Экспертиза у директора хладокомбината "Меридиан", адрес: Ижорская 7, если ну так интересно в инете все контакты есть.
Можете хоть с пеной у рта доказывать, что ППУ - это сказка, но время покажет обратное и работы у вас с каждым днем все меньше и меньше!
Америка с Европой давно на ППУ перешли на 80%, только наш русский человек никак не допрет, что и как делать надо!

 

...Уважаемый, пока что - мужчина, потрудитесь, ответить за свои слова и на заданные вопросы выше. А то как-то не по пацански получается.

 

Я тоже посмеялся... аргументов нет, идите к директору какому-то за "экспертизой" которую гастарбайтеры и проводили в той тачке в которую этого мусора со стен наковыряли...

 

Кстати, внутри каждого дивана, кресла или сиденья - поролон, т. е. открытоячеистый мягкий пенополиуретан. Об этом здесь уже писали ранее.
Внутри колготок и стрейч-тканей, в том числе нательных, находятся волокна лайкры, т. е. полиуретана в фазе эластомера.
Мало того, мембраны у самых совершенных мембранных рекуператоров в системах вентиляции тоже изготовлены из полиуретана-эластомера. Они пропускают сквозь себя всю рекуперируемую влагу, причём не через поры, они беспоровые, а именно сквозь свою молекулярную структуру, имеющую очень высокое сродство к воде. Этим воздухом потом мы дышим.
По этой же причине полиуретан используют в качестве главного работающего слоя в т. н. дышащей одежде. Мало того, из него изготавливают гигиенические простыни для лежачих больных, такие простыни пропускают через себя влагу в виде пара.

На основании вышеперечисленных фактов беру на себя смелость утверждать что слухи о чрезвычайной ядовитости полиуретана сильно преувеличены.

Внутри каждого холодильника между наружной и внутренней стенками запенен именно жёсткий пенополиуретан, а ведь это холодильник, люди его держат на кухне, в нём и вокруг него хранят продукты, готовят и принимают пищу. Мало того, холодильники меняют не по причине того что разрушилась их теплоизоляция и они перестали "держать холод", а по причине морального их старения или проблем с лампочками.
Я пользовался "Зил Москва" лет 40 наверное. С теплоизоляцией было всё пучком несмотря на то что все 40 лет он имел внутри своей морозилки -18 градС, а снаружи +20 градС. Влажность в холодильной камере близка к 100% как правило или равна этой величине.

Продавцом не являюсь, так, мимо проходил.

С уважением.

 

Да ровно как и про пенополистирол, про который тут до эпилептических припадков, доказывая, доходят. В ППУ канцерогеннене один компонент. При заводском изготовлении там лучше отслеживается процесс реакции компонентов.
Речь про ту всю кустарщину которая тут на форумах предлагает свои услуги. У них всё на глаз. никакого контроля. Ничего. Одни слова сладкие, чтобы заработать. Ни документации по применению, ни контроля качества, ни ответственности, потому что нет даже нормативной базы, то есть всё то, что здесь кому впаривают задуть ППУ - это всё незаконно.
А лопоухие заказчики не понимают того, что "в случае чего" они даже в суде по причине отсутствия разрешения применения ППУ в строительстве ничего не смогут доказать в суде.
В противовес опять-таки весь пенополистирол только заводского изготовления. Изначально сырьё делается всего на нескольких заводах, там и отслеживают полную полимеризацию. А вспенивание производится на других заводах которых много... но до заводов по вспениваю доходит уже подготовленное сырьё..

В холодильники задуывают ППУ, потому что это технологично при сборке. Задача - задуть утеплитель в полости при сборке. Чем? Пенопласт? Как? Минвата? Да были такие холодильники на минвате тоже. но маленькая дырочка, отсыревает и не теплоизолирует. Потому в холодильники только такие материалы которые сами по себе имеют крайне низкое водопоглощение.
Пенопласт никак не задуть в замкнутые полости. вот только по этой причине ППУ.

А коэффициент теплопроводности ППУ не лучше чем минваты или пенопласта. Уже были таблицы. других цифр нет, другие тут пихают - это выдумки с рекламных лживых брошюрок.

 

Мнэм. задувальщики ведь могут задуть не только ППУ.
В их ассортименте есть ещё карбамидная пена, но она точно например для холодильников не подходит.

Значит ППУ всё-таки хорош?

Но существует проблема, которая состоит в том что теплоизоляция из отдельных плит будет всегда хуже по своим свойствам чем монолитная теплоизоляция. Потому и существует вдувальный бизнес и это ведь не его вина.

Точно такая же проблема например с пенобетоном.
Сам по себе материал, его задумка хорошая, но ремесленное исполнение может извратить его до неузнаваемости.

И так во всём, если вдуматься. Даже в мокрых фасадах. Вот например есть замечательный теплоизолятор - пеностекло. Но если его не так положить, то он начинает трескаться, а стоит больше тыщи за квадрат плюс работа. Застройщики попадают на нехилые деньги.

Может спрашивать с них сертификаты какие-нибудь?

 

задувать в холодильники - да.
пихать в мебель - вроде да... не специалист, может что лучше есть.
больше ничего не вижу...
ну там есть очень хорошие краски на полиуетановой основе и т. п. но это уже к утеплителям (как и мебель и прочее) никак не относится

несущественно... если учесть что ППУ вдувается на каркасы (а как ещё отделку делать?) то "мокрый фасад" из плит утеплит НАМНОГО Лучше и качественнее, ибо потери по каркасам колоссальные.

всё замечательно само по себе... даже девушки с обложек журналов... а вот какие они в быту и в постели... зачастую никакие совсем ) всё в мире относительно