1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 7/10 6,82оценок: 17

Пенополиуретан (ППУ) - критика материала

Тема в разделе "Тепло- и гидроизоляция, плёнки, мембраны", создана пользователем Olkhovikov, 13.12.13.

Статус темы:
Закрыта.
  1. Iamzaxar
    Регистрация:
    02.03.12
    Сообщения:
    213
    Благодарности:
    44

    Iamzaxar

    Живу здесь

    Iamzaxar

    Живу здесь

    Регистрация:
    02.03.12
    Сообщения:
    213
    Благодарности:
    44
    Адрес:
    Нижний Новгород
    Если будет не лень почитать с самого начала, то как раз критика и сводится к "мокрому фасаду" и отсутствия документов. Причем приводится таблица которая красноречиво говорит, что разрешительные органы то же слабо понимают, что такое ППУ. Это если бы сейчас нам бы в пример приводили "форд Т", а все остальные машины не имеют право быть.
     
  2. Baykal100
    Регистрация:
    21.06.12
    Сообщения:
    144
    Благодарности:
    91

    Baykal100

    Живу здесь

    Baykal100

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.06.12
    Сообщения:
    144
    Благодарности:
    91
    Адрес:
    Улан-Удэ
    вот именно любой утеплитель нужно закрывать от солнца, дождя, снега, а ппу достаточно просто покрасить в серый цвет и он сольётся с бетонной стеной.
    Я сам видел как тепловую магистраль в ноябре закрыли пенополиуретаном в 4 см, а после, на него выпал снег и он не растаял и остался до весны. температура теплоносителя была под 100С, и эту температуру удерживала четырёх сантиметровый слой ппу, вопрос. какой ещё другой утеплитель может похвастаться таким результатом. практика показывает что никакой. поэтому утеплив даже слоем в 2,5 см конструктив, люди ощущают огромную эффективность от утепления.
     
  3. Kiriamba
    Регистрация:
    02.06.12
    Сообщения:
    1.127
    Благодарности:
    376

    Kiriamba

    Живу здесь

    Kiriamba

    Живу здесь

    Регистрация:
    02.06.12
    Сообщения:
    1.127
    Благодарности:
    376
    Парни подскажите по ситуации.
    короче объект склад, крыша подтикает, но снаружи пенить не хочется,
    На сколько надежно продержится пена если ее пропенить изнутри ?
    по идее все норм схвачено.
     
  4. Georg II
    Регистрация:
    18.11.13
    Сообщения:
    1.190
    Благодарности:
    313

    Georg II

    Живу здесь

    Georg II

    Живу здесь

    Регистрация:
    18.11.13
    Сообщения:
    1.190
    Благодарности:
    313
    Адрес:
    Ульяновск
    @Kiriamba, Если крыша не имеет нормальной гидроизоляции, то для начала необходимо решить именно этот вопрос. ППУ хоть и не пропускает влагу, но не является хорошим материалом для гидроизоляции.
     
  5. Руслан Химтраст
    Регистрация:
    14.07.14
    Сообщения:
    72
    Благодарности:
    67

    Руслан Химтраст

    Участник

    Регистрация:
    14.07.14
    Сообщения:
    72
    Благодарности:
    67
    Адрес:
    Kazan, Tatarstan
    Добрый день, лучше пенить снаружи пеной плотностью 60 кг/м3 и выше, так как чем выше плотность тем ниже водопоглощение ппу. Но необходимо будет покрасить ппу, так как под действием уф лучей ппу будет разрушаться постепенно. Изнутри не стоит пылить. Если ваша крыша пропускает воду, следовательно ппу будет ее задерживать и вода будет собираться в перекрытиях и разрушать конструкцию крыши.
     
  6. Kiriamba
    Регистрация:
    02.06.12
    Сообщения:
    1.127
    Благодарности:
    376

    Kiriamba

    Живу здесь

    Kiriamba

    Живу здесь

    Регистрация:
    02.06.12
    Сообщения:
    1.127
    Благодарности:
    376
    Дак понятно что лучше снаружи все сделать и закрыть все)
    вопрос в том будет ли держаться,
    тут скорее вопрос к практикам)
     
  7. Октагон
    Регистрация:
    30.04.13
    Сообщения:
    1.558
    Благодарности:
    1.624

    Октагон

    инженер-строитель

    Октагон

    Заблокирован

    инженер-строитель

    Регистрация:
    30.04.13
    Сообщения:
    1.558
    Благодарности:
    1.624
    Адрес:
    Москва
    И через пару-тройку лет всё развалится. на первой странице этой темы есть фото такого фасада, что этот персонаж всем втюхивает "как надо сделать" :)) сходите и посмотрите, что из этого получается :))
    Вот эти фотки, как этот "Байкал" рекомендует сделать, проще выбросите просто деньги в окно, хотя бы время в этом случае сэкономите :))
    Посмотреть вложение 1979001

    Посмотреть вложение 1979002

    Посмотреть вложение 1979003

    Вот такие тут "советчики" :)) За слова же они не отвечают ничем, потому могут что угодно "советовать" :))

    Не будет. фото на первой странице ЭТОЙ темы.

    Вы и холодильники видели и диваны... но как-то это всё отличается от утепления стен и крыш... не находите? Или вам всё равно лишь бы впарить? :)) Одеть брюки на голову...

    Минвата - не проблема. держит температуры ещё выше :) Если вы не видели, то это не значит, что такого быть не может. Вы ещё многого, как оказывается, не видели :))
     
  8. Baykal100
    Регистрация:
    21.06.12
    Сообщения:
    144
    Благодарности:
    91

    Baykal100

    Живу здесь

    Baykal100

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.06.12
    Сообщения:
    144
    Благодарности:
    91
    Адрес:
    Улан-Удэ
    По одной фотографии делать выводы, это примитивно. везде одна и та же фотография у вас
    (вижу как она у вас напечатанная в паспорте лежит, и каждый вечер смотрите на него и радуютесь:)]
    по поводу теплотрассы. как раз до ппу стояла мин. вата, которая со временем слезла. жаль фоток нет, а то демонстрировал бы налево направо.
     
  9. Октагон
    Регистрация:
    30.04.13
    Сообщения:
    1.558
    Благодарности:
    1.624

    Октагон

    инженер-строитель

    Октагон

    Заблокирован

    инженер-строитель

    Регистрация:
    30.04.13
    Сообщения:
    1.558
    Благодарности:
    1.624
    Адрес:
    Москва
    в теме есть ещё фотографии, другие форумчане выложили, они не мои, потому я выложил только свои, как раз по вашей технологии сделанное
    и развалившееся за короткий период, ничего удивительного, на ППУ такие фасады разваливаются очень быстро.

    мне это не интересно обсуждать. мы вроде про стены и кровли домов.
    когда будут ГОСТы по этому поводу? Дождёмся ли? :))
     
  10. Georg II
    Регистрация:
    18.11.13
    Сообщения:
    1.190
    Благодарности:
    313

    Georg II

    Живу здесь

    Georg II

    Живу здесь

    Регистрация:
    18.11.13
    Сообщения:
    1.190
    Благодарности:
    313
    Адрес:
    Ульяновск
    @Октагон, @Baykal100,
    Вот знал, что удалять фотографии эти не нужно. В соседней теме писал - фасаду 8 лет минимум (8 лет я его наблюдаю лично)

    Как и говорил, внешний вид не пример подражания, но для ангара какого-нибудь вполне сойдет
     

    Вложения:

    • 20140625_141038194_iOS.jpg
    • 20140625_141051127_iOS.jpg
    • 20140625_141103951_iOS.jpg
  11. Baykal100
    Регистрация:
    21.06.12
    Сообщения:
    144
    Благодарности:
    91

    Baykal100

    Живу здесь

    Baykal100

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.06.12
    Сообщения:
    144
    Благодарности:
    91
    Адрес:
    Улан-Удэ
    Специально для тех кто в танке
    "Что касается ГОСТов, так они применимы к готовой продукции. Ручная работа (а смешивание компонентов на объекте и нанесение их на плоскость таковой и является) сертификации по ГОСТу не подлежит. Такие работы подпадают под СНиП. К примеру СНиП по укладке плитки - прописаны допуски швов и кол-ва клея и проч., тут применимы свои СНиП, если они есть. Если их нет, то они необходимы. но это совсем другая история и стандарты и правила просто описывают правильность и порядок поредения работ. ГОсударственные СТандарты применимы к тому, что выпускается с фабрики или завода."
     
  12. Baykal100
    Регистрация:
    21.06.12
    Сообщения:
    144
    Благодарности:
    91

    Baykal100

    Живу здесь

    Baykal100

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.06.12
    Сообщения:
    144
    Благодарности:
    91
    Адрес:
    Улан-Удэ
    Я привёл пример на основе той теплотрассы, чтобы люди знали о феноменальных теплоизолирующих свойствах пенополиуретана и пусть знают, что каждый мм этого утеплителя сохраняет тепло.
    Положив на туже теплотрассу слой мин. ваты и сверху толстый слой из "бумажек" (госты,снипы, тех. св-ва, сп и т. д) эффекта Мы бы не заметили от утепления. ведь люди утепляются прежде всего материалом а не бумажками и от множества бумажек дому теплее не будет, и это слава богу люди начали понимать.(хотя остались некоторые "твердолобики")
     
  13. Октагон
    Регистрация:
    30.04.13
    Сообщения:
    1.558
    Благодарности:
    1.624

    Октагон

    инженер-строитель

    Октагон

    Заблокирован

    инженер-строитель

    Регистрация:
    30.04.13
    Сообщения:
    1.558
    Благодарности:
    1.624
    Адрес:
    Москва
    Сертификации подлежит, т. к. материал назван "теплоизоляционным". Покажите СНиП по ППУ - отделка и утепление стен и кровель. Жду уже год. Когда же покажете?
    Посмеялся... феноменальные - это какие? Точно такие же как у пенополистирола и минваты?
    Феноменальные цены на ППУ - в 5 раз дороже пенополистирола и в 2-3 раза дороже самой дорогой фасадной минваты :))

    Посмотрим "феноменальные свойства" из документа:
    СП-ППУ лямбда.jpg

    И где же они? За что переплачивать в 5 раз? Можно пояснить? :))

    Даже у экструдированный пенополистирол теплее ППУ почти в 2 раза, но дешевле в 3 раза!
    "Феноменальный развод" коттеджников на ППУ :))
     
  14. Maellanata
    Регистрация:
    18.05.13
    Сообщения:
    1.084
    Благодарности:
    2.282

    Maellanata

    Живу здесь

    Maellanata

    Живу здесь

    Регистрация:
    18.05.13
    Сообщения:
    1.084
    Благодарности:
    2.282
    Адрес:
    Москва
    (зевая) В документе откуда выдрана эта таблица написано примерно следующее. При расчетах возьмите лямбду из спецификации применяемого материала или из результатов испытаний. Если же вы её не знаете, то так и быть, пользуйтесь этой таблицей.
     
  15. Октагон
    Регистрация:
    30.04.13
    Сообщения:
    1.558
    Благодарности:
    1.624

    Октагон

    инженер-строитель

    Октагон

    Заблокирован

    инженер-строитель

    Регистрация:
    30.04.13
    Сообщения:
    1.558
    Благодарности:
    1.624
    Адрес:
    Москва
    Есть такой пункт. Только там дополнение - аккредитованных лабораторий. Вы покажите Протокол испытаний на теплопроводность ППУ из аккредитованной лаборатории, будем лямбду брать оттуда.
    Я таких протоколов не нашёл.
    Нашёл по пенополистиролу. 0,039 и 0,041 есть... получше чем в таблице.
    У вас есть на ППУ? Покажите.
    Если нет, тогда - таблица и ваши замечания - пустое.
     
Статус темы:
Закрыта.