1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 10,00оценок: 9

Минусы мокрого фасада

Тема в разделе "Штукатурка на фасаде", создана пользователем Algaz81, 05.03.14.

  1. Sleng
    Регистрация:
    30.09.11
    Сообщения:
    16.271
    Благодарности:
    12.241

    Sleng

    Живу здесь

    Sleng

    Живу здесь

    Регистрация:
    30.09.11
    Сообщения:
    16.271
    Благодарности:
    12.241
    Адрес:
    Рязань
    Церезит не врет. Таблицы предоставлены для общественных масс, не желающих разбираться в сути вопроса. Иначе говоря они защищают свою систему "от дурака". Скажем такого, который начнет ПСБ на ГБ 300 плотности лепить.
    А чем же их еще делать, если у нас пожарники только на "Хромую лошадь" смотрят.
    В Европе более 80% утепления сделано ПСБ. Там пожарники видимо с высшим образованием.
    Для общего образования ПСБС правильно сделанный не поддерживает горения.
     
    Последнее редактирование: 07.02.15
  2. 7208021
    Регистрация:
    22.08.10
    Сообщения:
    769
    Благодарности:
    416

    7208021

    Живу здесь

    7208021

    Живу здесь

    Регистрация:
    22.08.10
    Сообщения:
    769
    Благодарности:
    416
    Адрес:
    Химки
    В Европе он ... правильно сделанный.
    ... Защита от дурака :)] использование минплиты.

    Лично все понял, пересмотрел много материала, вполне можно использовать и плиту и ПСБ при правильном выборе (достаточном с запасом) толщины. Сейчас просчитают минплиту ... если будет "очень страшно много" на мои 180 м2 ... будем смотреть в сторону ПСБ - он дешевле. Но надо уложить фасад в определенную смету. Третий расчет - вообще без утепления ... тоже вариант вполне при стене 375 мм, в настоящее время особых претензий к отоплению дома электричеством не имею ... тройку месяцев в году можно и потерпеть.
     
    Последнее редактирование: 08.02.15
  3. Кот-Эдж
    Регистрация:
    21.02.11
    Сообщения:
    1.740
    Благодарности:
    1.419

    Кот-Эдж

    построил коттедж

    Кот-Эдж

    Заблокирован

    построил коттедж

    Регистрация:
    21.02.11
    Сообщения:
    1.740
    Благодарности:
    1.419
    Адрес:
    Переславль-Залесский
    С минплитой как раз ещё больше можно начудить и она редко прощает ошибки.
    Потому пенопласт лучше
     
  4. 7208021
    Регистрация:
    22.08.10
    Сообщения:
    769
    Благодарности:
    416

    7208021

    Живу здесь

    7208021

    Живу здесь

    Регистрация:
    22.08.10
    Сообщения:
    769
    Благодарности:
    416
    Адрес:
    Химки
    Когда долго-долго выбираешь материал, следишь за правильностью его применения и согласуешь все это, воюешь за технические решения ... и в конце взять это и все перечеркнуть - как-то не поворачивается рука ... или голова. "Паропроницаемость должна увеличиваться из дома наружу" ... для меня это аксиома, буду следовать ей. Посему: или минплита или ... ничего. Минплиту посчитали - дороже на треть почти, прежде всего своей стоимостью. Ищем варианты ...
    Хотя по-жизни утепляют пенопластом "налево и направо" ... видимо, это мои личные "тараканы в голове".
     
  5. Sleng
    Регистрация:
    30.09.11
    Сообщения:
    16.271
    Благодарности:
    12.241

    Sleng

    Живу здесь

    Sleng

    Живу здесь

    Регистрация:
    30.09.11
    Сообщения:
    16.271
    Благодарности:
    12.241
    Адрес:
    Рязань
    Имеете право их носить.
    Может это и хорошо. Не надо загоняться по влагонакоплению.
     
  6. 7208021
    Регистрация:
    22.08.10
    Сообщения:
    769
    Благодарности:
    416

    7208021

    Живу здесь

    7208021

    Живу здесь

    Регистрация:
    22.08.10
    Сообщения:
    769
    Благодарности:
    416
    Адрес:
    Химки
    Еще уточняющий вопрос специалистам:
    посчитал на тепло-калькуляторе 375 мм ГС 500 плотности (0.2 лямбда) ... Да, сопротивление стены без утепления получается 2.1, не проходит по нормам (3.2 вроде там). Если я приклею 10 см минплиты сопротивление возрастет до 4.3, т. е возрастет вдвое. Значит мои потери через стены уменьшатся тоже вдвое. Сейчас, в самый холодный месяц на отопление электричеством (горячей воды нет пока, остальным пренебрегаем) своего дома я тратил 3000 КВт\ч в месяц. Если потери на стены составляют 40%-50% ... то это составит 1200-1500 КВт\ч. Я из них половину сэкономлю ... что составит в месяц 600-700 КВт\ч. При среднем тарифе 3.5 руб за КВт\ч это составит чуть больше 2000 руб в холодный ОЧЕНЬ месяц (за прошедший январь я потратил 2000 КВт\ч за месяц ... а не 3000 КВт\ч). Пусть таких крутых месяцев в году ... пять (5). Экономия в год составит 10 000 руб. Материал и работы именно по утеплению стен для меня обойдутся в 200-250-300 тыс. рублей дополнительно к фасаду в зависимости от вата\пенопласт. Получается, окупаемость моего проекта ... от 20-ти лет. Боюсь, что за это время с фасадом может что-то приключиться ... и мне придется, если буду еще жив и здоров, все делать заново ... т. е. реально "поэкономить" мне так и не придется. Конечно, тарифы могут вырасти в разы ... но и я могу "пересесть" на газ, может еще какой прорыв в этой области случится, а может и фасад более 10-ти лет не протянет. Так что все после фразы ... "от 20-ти лет" носит вероятностный характер. Если бы, конечно, у меня дом был из бетона, кирпича, дерева 15см или ГС 250мм с "бетоном наружу" ... без утепления я просто не потянул бы расходы на отопление, они были бы в разы больше. Но у меня ГС ... почти 400 мм стена из достаточно "термосопротивляемого" материала.
    Где ошибка в моих рассуждениях ? В чем я не прав ? Хотя мысль, что мои потери уменьшатся в два раза грело душу ...
    Это я "флужу" немного ... а в голове идет борьба за решение, его уже надо вот-вот принимать, в этом году точно надо оформить фасад и идти дальше в стройке.
     
    Последнее редактирование: 10.02.15
  7. ОлегЛьвович
    Регистрация:
    08.04.12
    Сообщения:
    2.961
    Благодарности:
    5.356

    ОлегЛьвович

    Первая Гвардейская Воронежского фасадного фронта

    ОлегЛьвович

    Первая Гвардейская Воронежского фасадного фронта

    Регистрация:
    08.04.12
    Сообщения:
    2.961
    Благодарности:
    5.356
    Адрес:
    Воронеж
    Вам все равно отделывать фасад. Стоимость просто оштукатуренного фасада и утепленного фасада, различается ровно на стоимость самого утеплителя.
     
  8. 7208021
    Регистрация:
    22.08.10
    Сообщения:
    769
    Благодарности:
    416

    7208021

    Живу здесь

    7208021

    Живу здесь

    Регистрация:
    22.08.10
    Сообщения:
    769
    Благодарности:
    416
    Адрес:
    Химки
    Мне просчитали три сметы в одной из фирм г. Твери ... разница, уверяю Вас, ... не только "на утеплитель". Стоимость минплиты - 150-200 тыс. от толщины, ПСБ - 85 тыс. + дюбели + работа, сметы распределились 540-650-800 ... в примерной пропорции. Вот и думаю ... Хотя больше меня расстроила именно минплита, ПСБ еще куда ни шло. Я понимаю, что она, минплита, в этом не виновата, а виноват ... мой "скудный доход", который не дотягивает до самой этой плиты :)
     
    Последнее редактирование: 11.02.15
  9. nadegniy
    Регистрация:
    01.03.09
    Сообщения:
    23.643
    Благодарности:
    15.927

    nadegniy

    Живу здесь

    nadegniy

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.03.09
    Сообщения:
    23.643
    Благодарности:
    15.927
    Адрес:
    Москва
    Из всех вариантов проще всех через 50 лет ремонтируется именно пенополистирол. Пришли, поставили леса и не задумываясь всё перетянули базой с финишем, пенопласт останется как новенький.
     
  10. 7208021
    Регистрация:
    22.08.10
    Сообщения:
    769
    Благодарности:
    416

    7208021

    Живу здесь

    7208021

    Живу здесь

    Регистрация:
    22.08.10
    Сообщения:
    769
    Благодарности:
    416
    Адрес:
    Химки
    Хотя, надо признать, что дом у меня небольшой, обогревается в режиме "поддержания плюс 15-16", наездами помогает печь-камин КВт так на 6-8 до уже нужной температуры +22+24. А если ПМЖ, и домик от 200м2 и более, и нет перспективы газа, а только электричество ... вопрос утепления встанет ой как важно, ни какой камин здесь не спасет при такой кубатуре. И минплита тут выпадает по своей стоимости приличной ... только для более-менее состоятельных людей. ПСБ получается экономически обоснован и выгоден.
     
  11. 7208021
    Регистрация:
    22.08.10
    Сообщения:
    769
    Благодарности:
    416

    7208021

    Живу здесь

    7208021

    Живу здесь

    Регистрация:
    22.08.10
    Сообщения:
    769
    Благодарности:
    416
    Адрес:
    Химки
    И еще один вопрос после расчета на калькуляторе:
    при использовании минплиты 80 мм и ГС 375 мм сопртивление R по расчетам 3.94, что вполне с запасом укладывается в нормы, при этом стоимость минплиты еще уменьшается до вполне приличной величины (окупаемость возрастает :)) или позволяет выбрать минплиту наилучшего качества. Есть ли такие плиты, используются ли, чем черевато кроме теплопотерь для мокрого фасада ? даете ли гарантию при таком утеплении на фасад ?
    Да, окна будут выглядеть "бойницами" в меньшей степени при меньшей но достаточной толщине утеплителя ... они уже стоят на определенном заглублении.
    Пожалуй, последний вопрос из моей серии ...
     
    Последнее редактирование: 11.02.15
  12. nadegniy
    Регистрация:
    01.03.09
    Сообщения:
    23.643
    Благодарности:
    15.927

    nadegniy

    Живу здесь

    nadegniy

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.03.09
    Сообщения:
    23.643
    Благодарности:
    15.927
    Адрес:
    Москва
    80мм подходит
     
  13. 7208021
    Регистрация:
    22.08.10
    Сообщения:
    769
    Благодарности:
    416

    7208021

    Живу здесь

    7208021

    Живу здесь

    Регистрация:
    22.08.10
    Сообщения:
    769
    Благодарности:
    416
    Адрес:
    Химки
    И по поводу моего расчета и окупаемости, подумал:
    Да, сейчас мне придется немного перезаложиться по финансам, т. е. + 180-200 к простому фасаду если минплита как я хочу. Сегодня я еще могу это сделать, обстановка позволяет. Уменьшение платежей в зимние месяца на 1500-2000 руб. (?) по отношению к 7.5-8 тыс. ... будет хорошим подспорьем к повседнейвной жизни, настроение начнет улучшаться, ощущение "не зря потраченных денег" будет греть душу. Хотя бы будет какая-то компенсация растущих тарифоф на электроэнергию на определенное время. А вот случится ли это и в каком объеме я смогу оценить только на следующий год. О чем я обязательно постараюсь доложить. Все, спасибо за консультации всем спецам.
     
  14. Aleks955
    Регистрация:
    07.02.12
    Сообщения:
    21
    Благодарности:
    0

    Aleks955

    Участник

    Aleks955

    Участник

    Регистрация:
    07.02.12
    Сообщения:
    21
    Благодарности:
    0
    Адрес:
    Санкт-петербург
    Спецы, подскажите. Дом 230 квадратов газобетон аэрок 375. Внутрянку заделал гипсовой штукатуркой. Полтора месяца назад подключил газ, сжег за это время 600 кубов при постоянном проживании (отопление +23 плюс посуда, душ, постирушки, готовка). Ломаю голову с наружней отделкой- нужно ли утепление стен? При таком раскладе рентабельность утепления близится к нулю... Не проще ли оштукатурить тупо по газобетону? Беспокоит только чертова точка росы, не разрушит ли конденсат газобетон? Заранее спасибо...(до этого отапливал баллонами, поэтому затраты было не поссчитать, они были космическими:(()
     
    Последнее редактирование: 28.02.15
  15. Sleng
    Регистрация:
    30.09.11
    Сообщения:
    16.271
    Благодарности:
    12.241

    Sleng

    Живу здесь

    Sleng

    Живу здесь

    Регистрация:
    30.09.11
    Сообщения:
    16.271
    Благодарности:
    12.241
    Адрес:
    Рязань
    Утеплять конечно нужно, но убеждать не буду. Хотите просто отштукатурить, штукатурьте. Делайте подбор материалов по паропроницаемости.