1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 7.5/10 7,75оценок: 12

Выбор материала стен каменного дома

Тема в разделе "Каменные дома", создана пользователем nij, 06.03.14.

Статус темы:
Закрыта.
  1. 44alex
    Регистрация:
    19.02.10
    Сообщения:
    15.373
    Благодарности:
    16.839

    44alex

    Александр

    44alex

    Александр

    Регистрация:
    19.02.10
    Сообщения:
    15.373
    Благодарности:
    16.839
    Адрес:
    Кострома
    вариантов масса, но скорее всего будете делать мокрый фасад с ПСБ-25Ф 100мм -самое ходовое решение
     
  2. Armarb
    Регистрация:
    12.07.14
    Сообщения:
    1.678
    Благодарности:
    1.160

    Armarb

    Живу здесь

    Armarb

    Живу здесь

    Регистрация:
    12.07.14
    Сообщения:
    1.678
    Благодарности:
    1.160
    Адрес:
    Минск
    Что скажете по поводу этих блоков? https://keramzit.by/ru/production/bloki.html Цену в ваших рублях не привожу ибо уже не знаю по какому курсу пересчитывать (курс пляшет "как будто кто то жопой сел на калькулятор"). Но ценник почти такой же как у местного же ГБ D500.
    + вопрос -как меняется заявленный коэффициент теплопроводности ГБ при повышении влажности стены?
     
  3. 44alex
    Регистрация:
    19.02.10
    Сообщения:
    15.373
    Благодарности:
    16.839

    44alex

    Александр

    44alex

    Александр

    Регистрация:
    19.02.10
    Сообщения:
    15.373
    Благодарности:
    16.839
    Адрес:
    Кострома
    без цены о чем говорить то? но раз примерно одинаково с ГБ Д500 -посмотрим:
    -прочность -у самих блоков одинаковая, а кладки не известно
    -плотность у КББ выше и при этом с допуском 10%, т. е. от 580 до 720 -значит параметр плавающий -аналогично плавает и прочность и теплопроводность. Низкая (относительно) плотность достигнута щелевидностью а не меньшим удельным весом керамзита -значит скорее всего произвдство самого керамзита отсталенькое. На хорошем керамзите такой плотности по идее можно достичь и без щелей.
    -теплопроводность -приведена для сухого состояния, кроме того кто то сможет объяснить почему при бОльшей плотности она ниже чем у ГБ такой же плотности? -не находите противоречие?
    -геометрия -точность не указана -на что производится кладка -на раствор или на клей? в реальности кто на клей делал? -щупать надо даже если позиционируется как кладка на клей. Довелось мне уже поработать со шлифованной ТК ... то же типа на клей можно было.
    -пилятся и обрабатываются хуже -например четверти выпилить проблематично (полости мешают) аналогично могут возникнуть проблемы со штроблением (будет прорезаться до полостей)
    -при ударе скорее всего пострадают больше чем ГБ (из-за полостей перегородки тонкие)

    низкая (хотя не факт что такая) теплопроводность достигнута пустотообразованием -пустоты большие и что там творится (как и в ТК) ни кто не знает

    Вывод -у вас потеплее -стены из 400мм таких блоков для вашего региона достаточно
    Если кладка на клей реальна -можно их выбрать -вопрос предпочтений. ИМХО -возможно и задумался бы сам на вашем месте если цена одинаковая -но щупал бы дотошно.
    Снаружи штукатурить можно самомесом на перлите, внутри без разницы чем. Сомневаюсь что получится тонкослойная штукатурка.

    перегородочные вроде нормальные
    для вентиляции можно использовать
    полнотелые слабые

    теплопроводность ГБ в зависимости от влажности меняется как и у всех других материалов
    равновесная влажность при правильном использовании в ГБ устанавливается на 2-3 год эксплуатации на уровне 5-6%
     
  4. Armarb
    Регистрация:
    12.07.14
    Сообщения:
    1.678
    Благодарности:
    1.160

    Armarb

    Живу здесь

    Armarb

    Живу здесь

    Регистрация:
    12.07.14
    Сообщения:
    1.678
    Благодарности:
    1.160
    Адрес:
    Минск
    Противоречия не вижу. Не теплотехник, но думаю дело в щелях. Это как с двойным остеклением, с увеличением расстояния между стеклами до какого то предела R окна растет, потом начинает падать. Коллега в одной из командировок общался с технологом завода, тот рассказывал как они долго мудрили с количеством и размерами щелей. До этого выпускались блоки с другим набором щелей но более холодные.
    Геометрия хорошая, кладется на клей, негативных отзывов особо не нашел, строится много кто. Точнее половина из тех кто выбрал КББ, у нас в стране два основных завода с мало чем отличающимися по показателям блоками, но к этим душа лежит больше.
    Интересует с позиции эксплуатации дома несколько сезонов без отделки. КББ в этом плане кажется менее зависим. Да и усадки как в ГБ нет. Армирование кладки рекомендовано но не обязательно. А лишнее железо и толстые швы в стенах тоже не есть хорошо.
    Да вроде реальная. Смежные коллеги сертифицировали.

    Трудно выбирать для себя. Заказчику описал в двух словах и оставил на откуп, а тут 7 раз отмеряешь. ГБ привлекает только с позиции веса и легкости обработки. В случае вентфасада кстати тоже вопрос. Не на D500 же его вешать?
     
  5. Halad
    Регистрация:
    28.12.12
    Сообщения:
    2.801
    Благодарности:
    1.153

    Halad

    Живу здесь

    Halad

    Живу здесь

    Регистрация:
    28.12.12
    Сообщения:
    2.801
    Благодарности:
    1.153
    Адрес:
    Белгород
    Armarb
    Если удастся сделать полнотелые керамзитобетонные блоки со сносными параметрами, то однозначно преимущество за ними (щелевая конструкция ненадёжна и ущербна) - здесь пеноблоки предпочтительнее (ближе к природному аналогу).
    Вижу единственное преимущество (сейчас) - возможность кирпичной облицовки без вентзазора.
     
  6. 44alex
    Регистрация:
    19.02.10
    Сообщения:
    15.373
    Благодарности:
    16.839

    44alex

    Александр

    44alex

    Александр

    Регистрация:
    19.02.10
    Сообщения:
    15.373
    Благодарности:
    16.839
    Адрес:
    Кострома
    возможно вы и правы -в идеальных условиях этого можно достигнуть щелями
    НО -почему то ТК таких показателей не могут сделать -хотя там пустотность выше и перегородочки тоньше...

    повторюсь -решить на клей или на раствор -только "при очной свидании" -т.е. когда на объекте сами удостоверитесь
    Нет никаких проблем в эксплуатации ГБ без отделки -их просто НЕТ
    Какова усадка у ГБ? У любого материала есть усадка. Так вот если стена комбинируется из ГС и например кирпича -усадка составляет на уровне погрешности -тупо не учитывается.
    От армирования кладки ГБ уже некоторые производители отходят. Я сам почти не армирую.

    Повторюсь -указана в сухом состоянии и с большой вероятностью чисто для блока а не кладки.

    А на щелевидные блоки вы уверены что сможете повесить вентфасад без проблем? На ТК например это бОльшая проблема.
    И в конце концов вы хотите именно вентфасад? Какова масса кв м?
     
  7. Armarb
    Регистрация:
    12.07.14
    Сообщения:
    1.678
    Благодарности:
    1.160

    Armarb

    Живу здесь

    Armarb

    Живу здесь

    Регистрация:
    12.07.14
    Сообщения:
    1.678
    Благодарности:
    1.160
    Адрес:
    Минск
    С отделкой ещё не определился - вентфасад как основной вариант цокольными панелями, хочется сделать раз и забыть, поэтому душа к оштукатуриванию не лежит.
    Не уверен, но субъективно больше доверия чем к ГБ.
     
  8. CrossVik
    Регистрация:
    28.07.10
    Сообщения:
    1.382
    Благодарности:
    263

    CrossVik

    Живу здесь

    CrossVik

    Живу здесь

    Регистрация:
    28.07.10
    Сообщения:
    1.382
    Благодарности:
    263
    Адрес:
    Москва
    А с точки зрения этой мифической "паропроницаемости" ПСБ-25Ф влагу пропускает?
     
  9. 44alex
    Регистрация:
    19.02.10
    Сообщения:
    15.373
    Благодарности:
    16.839

    44alex

    Александр

    44alex

    Александр

    Регистрация:
    19.02.10
    Сообщения:
    15.373
    Благодарности:
    16.839
    Адрес:
    Кострома
    пропускает не мифически пар, но плохо
     
  10. Авдиевич
    Регистрация:
    08.11.13
    Сообщения:
    59
    Благодарности:
    16

    Авдиевич

    Живу здесь

    Авдиевич

    Живу здесь

    Регистрация:
    08.11.13
    Сообщения:
    59
    Благодарности:
    16
    Адрес:
    Череповец
     

    Вложения:

    • DSCN0307.JPG
    • DSCN0314.JPG
    • DSCN0315.JPG
    • DSCN0316.JPG
    • IMG_2309.JPG
    • IMG_2384.JPG
    • IMG_3451.JPG
    • IMG_3452.JPG
  11. 44alex
    Регистрация:
    19.02.10
    Сообщения:
    15.373
    Благодарности:
    16.839

    44alex

    Александр

    44alex

    Александр

    Регистрация:
    19.02.10
    Сообщения:
    15.373
    Благодарности:
    16.839
    Адрес:
    Кострома
    @Авдиевич, я строю под заказ и ни кого не смогу убедить платить за материал в 2 раза больше не получая преимуществ. Пожелает заказчик приобрести -с удовольствием построю.
    Вы видимо смогли убедить заказчика использовать эти блоки -ну молодцы.

    А каким "соответствующим инструментом" можно вырезать например четверть 70*250мм? На ум приходит только аллигатор.
     
  12. 44alex
    Регистрация:
    19.02.10
    Сообщения:
    15.373
    Благодарности:
    16.839

    44alex

    Александр

    44alex

    Александр

    Регистрация:
    19.02.10
    Сообщения:
    15.373
    Благодарности:
    16.839
    Адрес:
    Кострома
    @Авдиевич, а какова минимальная перевязка блоков у вас? -на глаз менее 100мм получается.
     
  13. Авдиевич
    Регистрация:
    08.11.13
    Сообщения:
    59
    Благодарности:
    16

    Авдиевич

    Живу здесь

    Авдиевич

    Живу здесь

    Регистрация:
    08.11.13
    Сообщения:
    59
    Благодарности:
    16
    Адрес:
    Череповец
    Можно такой Аллигатор DeWALT DW393 (De WALT DW 393), ну или Настольная алмазная пила CEDIMA много вариантов!
     
  14. Авдиевич
    Регистрация:
    08.11.13
    Сообщения:
    59
    Благодарности:
    16

    Авдиевич

    Живу здесь

    Авдиевич

    Живу здесь

    Регистрация:
    08.11.13
    Сообщения:
    59
    Благодарности:
    16
    Адрес:
    Череповец
    я не строитель могу ошибаться но вроде около 100мм, и еще Ген подрядчик он же Заказчик не использовал армапоясов, и сетки тоже нет! арматур использовалась только для блоков перемычек которые стоят в окнах и на перекрытиях в этажах, перекрытия монолитные!
    Александр он работал и ГБ и другими блоками и сказал это отличный материал!
     
  15. 44alex
    Регистрация:
    19.02.10
    Сообщения:
    15.373
    Благодарности:
    16.839

    44alex

    Александр

    44alex

    Александр

    Регистрация:
    19.02.10
    Сообщения:
    15.373
    Благодарности:
    16.839
    Адрес:
    Кострома
    Да кто спорит то что отличный? -прекрасный, но дороже и повторюсь без преимуществ
    сетка и пояса -либо по проекту либо на свой страх и риск -на ГБ так же не обязательно должны присутствовать. Тем более что перекрытие монолитное не требует устройства дополнительно армопояса -так что опять же не преимущество.
    Цену аллигатора и ручной пилы будем сравнивать? + полотна к нему от 3000 руб/пара. Хотя он у меня и есть.
     
Статус темы:
Закрыта.