1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 7.5/10 7,75оценок: 12

Выбор материала стен каменного дома

Тема в разделе "Каменные дома", создана пользователем nij, 06.03.14.

Статус темы:
Закрыта.
  1. Astini
    Регистрация:
    24.09.12
    Сообщения:
    196
    Благодарности:
    23

    Astini

    Живу здесь

    Astini

    Живу здесь

    Регистрация:
    24.09.12
    Сообщения:
    196
    Благодарности:
    23
    Адрес:
    Екатеринбург
    Привет! А как посчитать какая должна быть толщина консоли? Несущая способность? Узлы армирования? Какая арматура? Заранее благодарю!
     
  2. Halad
    Регистрация:
    28.12.12
    Сообщения:
    2.801
    Благодарности:
    1.153

    Halad

    Живу здесь

    Halad

    Живу здесь

    Регистрация:
    28.12.12
    Сообщения:
    2.801
    Благодарности:
    1.153
    Адрес:
    Белгород
    Глеб Грин
    и тяжи, и кованные железные цепи имеют несколько другую толщину, и ближе к арматуре, а никак не сетке - что и имелось в виду - за нужность и желательность армированного (лучше-железобетонного) каркаса всегда выступал.
    Но очень большие сомнения, что тонкая сеточка (4 мм обычно) как-то защитит стену как от трещин, так и от наклонов.
    Тем более в однослойной /тонкой стене (пол-КББ блока, один кирпич) как популярно сейчас.
    Как-то объяснимо в стене в 1 блок и 1,5 и выше кирпича - выравнивается нагрузка в отсутствие ригеля при укладке плит.
     
  3. Гарнача
    Регистрация:
    31.07.12
    Сообщения:
    634
    Благодарности:
    281

    Гарнача

    Живу здесь

    Гарнача

    Живу здесь

    Регистрация:
    31.07.12
    Сообщения:
    634
    Благодарности:
    281
    Адрес:
    Санкт-Петербург, Ломоносовский район ЛО
    Во втором варианте отделочный полуторный не подойдет по размерам. У Вас нарисован стандартный, скорее всего выйдет дороже и по стоимости материала и по стоимости работ.
     
  4. Гарнача
    Регистрация:
    31.07.12
    Сообщения:
    634
    Благодарности:
    281

    Гарнача

    Живу здесь

    Гарнача

    Живу здесь

    Регистрация:
    31.07.12
    Сообщения:
    634
    Благодарности:
    281
    Адрес:
    Санкт-Петербург, Ломоносовский район ЛО
    Разница не принципиальна, при соблюдении конструктива и технологии все варианты приемлемые. Я бы искал ближайший приличный завод, поскольку доставка недешева.
     
  5. Константин Я.
    Регистрация:
    07.01.10
    Сообщения:
    17.162
    Благодарности:
    10.655

    Константин Я.

    захожу иногда

    Константин Я.

    захожу иногда

    Регистрация:
    07.01.10
    Сообщения:
    17.162
    Благодарности:
    10.655
    Адрес:
    Ижевск
    На мой взгляд, не стоит отказываться от рассмотрения удаленных заводов. У меня (правда, не по кирпичу), получилось, что практически за те-же деньги (с учетом доставки) привез газобетон сначала более чем за тысячу километров, потом за пятьсот, причем, качество блока было выше, чем с местного завода (из-за этого и вез издалека). Кстати, плиты перекрытий тоже вожу из соседнего города (получается дешевле), хотя у нас несколько заводов их производят.
     
  6. Gogoh
    Регистрация:
    23.05.12
    Сообщения:
    29
    Благодарности:
    8

    Gogoh

    Участник

    Gogoh

    Участник

    Регистрация:
    23.05.12
    Сообщения:
    29
    Благодарности:
    8
    Адрес:
    Россия
    Строю дом 7*10 метров на данный момент стоит фундамент фбс 40 на ленте 60 см грунт суглинок. Вопрос по пирогу стены 2-х этажного дома с перекрытием плитами ПК.
    Рассматриваю такой пирог: камень 2,1НФ м150 -250мм + 100 ППС или ЭППС +90 евро кирпич облицовка.
    Первый вопрос 250мм несущей стены не мало, а если добавить колонны 250 на 250 мм?
    Второй вопрос что лучше в данном пироге ППС 25ф или ЭППС, вату не хочу)
     
  7. Глеб Грин
    Регистрация:
    29.12.11
    Сообщения:
    2.928
    Благодарности:
    8.763

    Глеб Грин

    всё о каменной кладке

    Глеб Грин

    всё о каменной кладке

    Регистрация:
    29.12.11
    Сообщения:
    2.928
    Благодарности:
    8.763
    Адрес:
    Москва (Троицк) — С.-Петербург
    Извините, что принял вас за образованного собеседника.

    Попробую разжевать. Элементы, работающие на растяжение, в каменной кладке бывают полезны. Если эти элементы сосредоточенны (арматура большого диаметра), нужно предусматривать мероприятия, по сбору напряжений с кладки на эти элементы. Приходится вводить бетонные оболочки, клинья, крюки и пр.
    Идеально, когда элементы, работающие на растяжение, дисперсны. Дисперсное армирование в ноль устраняет возникновение трещин. Но для каменной кладки оно не очень применимо. Только для монолита.
    Для каменной кладки используется компромисс: частое армирование тонкими сетками. Суммарное сечение стали оказывается таким же, как если бы мы армировали толстыми стержнями. Скажем, 30 ниток диаметром 4 мм эквивалентны площадью сечения одному стержню диаметром 22 мм.
    Но на двадцатидвухмиллиметровый стержень надо еще как-то собрать нагрузки с кладки, а сетка в швах напрягается при деформациях раствора.

    Поэтому армирование сетками прогрессивней армирования толстыми стержнями.
     
  8. Halad
    Регистрация:
    28.12.12
    Сообщения:
    2.801
    Благодарности:
    1.153

    Halad

    Живу здесь

    Halad

    Живу здесь

    Регистрация:
    28.12.12
    Сообщения:
    2.801
    Благодарности:
    1.153
    Адрес:
    Белгород
    Глеб Грин
    Поэтому армирование сетками прогрессивней армирования толстыми стержнями.
    Перемудрили вы с теорией (хотя вроде всё правильно) а реально - сплошной мухлёж - в стене 20-25 см и сетке 5/5 - всего 3-4 нитки проволоки, от чего они защитят? 30 ниток - это сколько ширины?
    Вот в бетонной панели вполне можно набрать такое число ниток, там они (сетки) и используются.
    Сетка в кладке нужна при много-блочной кладке в 1,5-2- и выше кирпича, именно для перевязки поперёк, чтобы стена не расслаивалась- и тогда да, сетка «работает » как положено. в кладке же пол-блока та сетка как «мёртвому припарки» да и в стене в 1 кирпич ненамного лучше (сами кирпичи выполняют роль перевязки).
     
  9. Halad
    Регистрация:
    28.12.12
    Сообщения:
    2.801
    Благодарности:
    1.153

    Halad

    Живу здесь

    Halad

    Живу здесь

    Регистрация:
    28.12.12
    Сообщения:
    2.801
    Благодарности:
    1.153
    Адрес:
    Белгород
    Gogoh
    если сделаете ж/б каркас, стены забивайте хоть соломой (а лучше 0,5 кирпича внутри+какой нибудь дешевый блок) и поштукатурить, либо у вас остаётся 20 см для утеплителя (если кирпичная облицовка).
    в случае чисто кирпичной стены в 1 кирпич получается типичная халтура (нормально сохранившихся домов с такими стенами я не знаю)
    Ни ппс ни ЭППС вам не нужны.
     
  10. Фельдмаршал
    Регистрация:
    02.03.13
    Сообщения:
    729
    Благодарности:
    252

    Фельдмаршал

    Живу здесь

    Фельдмаршал

    Живу здесь

    Регистрация:
    02.03.13
    Сообщения:
    729
    Благодарности:
    252
    Адрес:
    Гонолулу
    Здравствуйте! Я таки дико извиняюсь, может не тем смотрю и не там, но что дешевле на круг выйдет: ГАЗОблок или кирпич? Не нашел здесь...
    Суть вопроса: в существующих реалиях без учета доставки газоблок за куб 3600, кирпич 4100, работу обещают 1200/куб без разницы чего. К газобетону надо армирование через 4 ряда, плюс армопояса под плиты перекрытия. Проект допускает и то и это. Собственно, вот. Что дешевле выйдет с учетом таджикочаса, косяков и т. д. и т. п. из практики.
    Вопрос к профессионалам- практикам, теоретиков и манагеров просьба не беспокоиться.
     
  11. Dimastik25
    Регистрация:
    18.02.12
    Сообщения:
    37.774
    Благодарности:
    92.807

    Dimastik25

    Не живу здесь. Иногда присутствую.

    Dimastik25

    Не живу здесь. Иногда присутствую.

    Регистрация:
    18.02.12
    Сообщения:
    37.774
    Благодарности:
    92.807
    Адрес:
    Наро-Фоминск
    Если брать под финишную отделку, то газобетон выходит дешевле. Даже с учётом армирования, армпоясов и так далее.
     
  12. Фельдмаршал
    Регистрация:
    02.03.13
    Сообщения:
    729
    Благодарности:
    252

    Фельдмаршал

    Живу здесь

    Фельдмаршал

    Живу здесь

    Регистрация:
    02.03.13
    Сообщения:
    729
    Благодарности:
    252
    Адрес:
    Гонолулу
    Здравствуйте!
    Спасибо за оперативный ответ! Тогда следующий вопрос: в инете есть варианты газоблока 400 + вентзазор 50 мм + облицовка кирпичом - без ППС хватит? Или это "кроилово к попадалову"?
     
  13. Dimastik25
    Регистрация:
    18.02.12
    Сообщения:
    37.774
    Благодарности:
    92.807

    Dimastik25

    Не живу здесь. Иногда присутствую.

    Dimastik25

    Не живу здесь. Иногда присутствую.

    Регистрация:
    18.02.12
    Сообщения:
    37.774
    Благодарности:
    92.807
    Адрес:
    Наро-Фоминск
    Для Гонолулу точно хватит.
     
  14. Фельдмаршал
    Регистрация:
    02.03.13
    Сообщения:
    729
    Благодарности:
    252

    Фельдмаршал

    Живу здесь

    Фельдмаршал

    Живу здесь

    Регистрация:
    02.03.13
    Сообщения:
    729
    Благодарности:
    252
    Адрес:
    Гонолулу
    Здравствуйте!
    Так то Урал, Екатеринбург. Гонолулу - для конспирациии:victory:
     
  15. Dimastik25
    Регистрация:
    18.02.12
    Сообщения:
    37.774
    Благодарности:
    92.807

    Dimastik25

    Не живу здесь. Иногда присутствую.

    Dimastik25

    Не живу здесь. Иногда присутствую.

    Регистрация:
    18.02.12
    Сообщения:
    37.774
    Благодарности:
    92.807
    Адрес:
    Наро-Фоминск
    @Фельдмаршал, ВЫ если хотите получить результативный ответ, сначала научитесь задавать правильные условия задачи. С регионом проживания вроде выяснили, осталось выяснить что за дом, режим проживания, чем отопление планируется ну и остальные базовые данные.
     
Статус темы:
Закрыта.