1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 7.5/10 7,75оценок: 12

Выбор материала стен каменного дома

Тема в разделе "Каменные дома", создана пользователем nij, 06.03.14.

Статус темы:
Закрыта.
  1. Traks
    Регистрация:
    30.12.06
    Сообщения:
    11.124
    Благодарности:
    11.139

    Traks

    Наблюдаю за происходящим

    Traks

    Наблюдаю за происходящим

    Регистрация:
    30.12.06
    Сообщения:
    11.124
    Благодарности:
    11.139
    Адрес:
    Домодедово
    Почему говорите: про кирпич - цифрами. а про КББ - предположениями? ;)
    Плотность КББ =1650 вполне достаточно http://www.rosser.ru/catalog/detail.php?ID=124
    Мои перегородки = 1300 http://www.rosser.ru/catalog/detail.php?ID=123 но недостатка в теплоемкости нет.
    Вести кладку блоками - рациональней. Меньше раствора, выше скорость кладки.
     
  2. schumi
    Регистрация:
    29.09.11
    Сообщения:
    11
    Благодарности:
    0

    schumi

    Участник

    schumi

    Участник

    Регистрация:
    29.09.11
    Сообщения:
    11
    Благодарности:
    0
    Адрес:
    Касимов
    Здравствуйте, живем в Рязанской области собираемся строить дом 8,5*11 с мансардой думаю из Итонга Д-500. Вопрос может стоить присмотреться к рязанскому керамзитобетону какая будет оптимальная толщина стены из Итонга и керамзитобетона. Перекрытия хочу деревянные, отделка внешняя паропропускаемая штукатурка, а вот внутренняя тоже вопросы есть хочу использовать либо блокхаус или имитация бруса.
     
  3. andru-ha2375
    Регистрация:
    21.03.15
    Сообщения:
    1.210
    Благодарности:
    245

    andru-ha2375

    Живу здесь

    andru-ha2375

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.03.15
    Сообщения:
    1.210
    Благодарности:
    245
    Адрес:
    Краснодар
    @ГВА93, Спасибо большое, есть теперь над чем задуматься, много нового для себя открыл.
    А есть какой-нить интересный сайт, с полезными статьями, примерно в таком же русле, солнце, земля...
     
  4. SvetlanaKOst
    Регистрация:
    06.04.15
    Сообщения:
    3
    Благодарности:
    0

    SvetlanaKOst

    Новичок

    SvetlanaKOst

    Новичок

    Регистрация:
    06.04.15
    Сообщения:
    3
    Благодарности:
    0
    Здравствуйте, помогите советом. Залили цоколь в прошлом году дом 10*9, будет два этажа, второй этаж наполовину в крыше. И теперь всю зиму думаем из чего строить... Понимаю что это уже миллион раз здесь обсуждалось, но все таки. Решили строить в один кирпич, потом пенопласт (10или 20 см?) и облицовочный кирпич. У нас холодно (г. Иркутск) это не тонко? Пыталась сама высчитывать умные значения типа "точки росы", но что то никак... Помогите слабой женщине:)]
     
  5. Ilyahome
    Регистрация:
    20.05.12
    Сообщения:
    1.282
    Благодарности:
    531

    Ilyahome

    Живу здесь

    Ilyahome

    Живу здесь

    Регистрация:
    20.05.12
    Сообщения:
    1.282
    Благодарности:
    531
    @SvetlanaKOst, Так нельзя - 2 этажа со стеной в кирпич, требуется в 1.5 кирпича (если конечно у вас не будет несущей монолитной конструкции). Колодцевую кладку давно запретили в домостроении. Так как утеплитель служит не очень долго, а затем что разбирать стену?
    Не понимаю фанатизма в облицовке кирпичом (не клинкерным). Уже давно существует масса других вариантов, причем совместимых с утеплителями.
    Самый дешевый вариант 1,5кирича, 15см фасадного пенопласта (ПСБ-С-25Ф), штукатурка. Минус - срок службы фасада в лучшем случае лет 30, но можно отодрать и переделать (расходы невелики на пенопласт, штукатуру). В случае нарушения технологии или неправильные материалы начнет само отваливаться.
    Современный вариант 1,5кирпича, 15см фасадной минваты, мембрана, продух, вентфасадная система например керамогранит.
     
  6. archie
    Регистрация:
    21.05.09
    Сообщения:
    2.240
    Благодарности:
    10.632

    archie

    ВДВ - форева!!!

    archie

    ВДВ - форева!!!

    Регистрация:
    21.05.09
    Сообщения:
    2.240
    Благодарности:
    10.632
    Адрес:
    Екатеринбург
    Не совсем верно. Запретили в многоэтажном домостротельстве, а в малоэтажке это очень даже применяется - большинство современных каменных домов в Европе и Скандинавии так и строится.

    Когда в США ремонтируют или сносят дома, построенные 60 лет назад, ЭППС (экструдер) внутри стен без изменений. Лет через 100-200 можно просверлить несколько дыр в кирпичной облицовке и закачать туда под давлением какой нить вспененный полиуретан - и стену разбирать не надо.
     
  7. SvetlanaKOst
    Регистрация:
    06.04.15
    Сообщения:
    3
    Благодарности:
    0

    SvetlanaKOst

    Новичок

    SvetlanaKOst

    Новичок

    Регистрация:
    06.04.15
    Сообщения:
    3
    Благодарности:
    0
    Archie, a вы бы какой вариант посоветовали? Читаем конечно много, к единому мнению прийти не можем. Вот опять .. Меня уже убедили строители что одного кирпича достаточно, а теперь это под влпросом
     
  8. andru-ha2375
    Регистрация:
    21.03.15
    Сообщения:
    1.210
    Благодарности:
    245

    andru-ha2375

    Живу здесь

    andru-ha2375

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.03.15
    Сообщения:
    1.210
    Благодарности:
    245
    Адрес:
    Краснодар
    Я походу созрел, буду делать 1,5 кирпича в любом случае, утеплитель скорей всего каменная вата и мокрый фасад или вент. фасад, пока не решил, не знаю что дороже будет. Конечно если бы по деньгам одинаково было, то наверно вент. фасад бы хотелось.
    По крайней мере сам дом простоит долго и детям достанется, а утеплитель... мы же тоже меняем куртки и шубы, так наверно и с домом можно будет поступить когда придет время, на наш век думаю хватит, а потом пройдут годы, и дети поменяют утеплитель, тогда уж наверно изобретут что-нить получше...
    Что посоветуете - мокрый или вент. фасад, и самое главное что дешевле?
    Вент. фасад из керамогранита я не рассматриваю - выглядит как-то офисно, но может есть что-то более симпатичное и дешевле для частного дома
     
  9. Traks
    Регистрация:
    30.12.06
    Сообщения:
    11.124
    Благодарности:
    11.139

    Traks

    Наблюдаю за происходящим

    Traks

    Наблюдаю за происходящим

    Регистрация:
    30.12.06
    Сообщения:
    11.124
    Благодарности:
    11.139
    Адрес:
    Домодедово
    @andru-ha2375, перключитесь с поисков "дешевое", на -" рациональное ".
    Если отбросить маркетинговые ходы рекламные трюки продавцов, посчитать - материал+работы = рациональным будет выбор однослойной ограждающей (25-30% от стоимости дома) стены газобетона автоклавного. Даже без учёта эксплуатации.
    Если добавить стоимость эксплуатации, стоимость отделки и прокладки инжинерки - будет ещё убедительнее.
    Проверял неоднократно. на своём доме в том числе.
    Вы можете сравнить предварительные сметы из разных материалов своих объёмно-планировочных решений.
    Если сметы будут реальными, без вранья - увидите в рублях " ху из ху".
     
  10. Ilyahome
    Регистрация:
    20.05.12
    Сообщения:
    1.282
    Благодарности:
    531

    Ilyahome

    Живу здесь

    Ilyahome

    Живу здесь

    Регистрация:
    20.05.12
    Сообщения:
    1.282
    Благодарности:
    531
    Эструдированный конечно проживет дольше чем стена - ибо его нельзя засовывать в кирпичную кладку - https://www.forumhouse.ru/threads/67973/page-279#post-12615268
    Экструзия полностью паронепроницаема, подходит только к бетонным стенам. Фасадный пенопласт для кирпичных стен - паропроницаемый из шариков, т. е. обычный пенопласт. Он к сожалению не долговечен. Если будет намокать и замерзать, то крайне быстро рассыпется на отдельные шарики.
    Фанатиков выбирающих обычный облицовочный кирпич - не понимаю. Это дорогое решение с кучей минусов. Сам облицовочный кирпич стоит от 1000р за м^2 (если не самый дешевый и на цветной раствор то 1500р), работа по кладке от 500р, но скорее 700-1000р.
    При этом он намокает в отличии от клинкерного кирпича. Конечно по количеству циклов морозостойкости неплох, но намокнет, замерзнет и на поверхности могут появится отстрелы крайне портя вид.
    Теже высолы и борьба с ними попьет кровушки. Крадет 120мм толщины - при толстых стенах окна как бойницы. Очень большой вес - центнер на квадрат, должен опираться на фундамент который должен быть расчитан на такой вес дома. Если ленточный фундамент или цоколь то +120мм толщины, а это деньги.
    Кладка достаточно медленная, и если ночью заморозки - то невозможна.
    А задачи решает лишь - красиво выглядеть и противостоять осадкам. Клинкерная плитка куда интересней, но увы, из-за проблемы паропроницаемости - проблематично применение на кирпичных домах.
    Вот и выходит - либо мокрый фасад либо вентфасад. А если под утеплитель, то вариант колодцевой кладки - явно с проблемами.
    Ветфасад мне больше всего нравится - по материалам от 300р/м^2 керамогранита, от 300р/м^2 за крепеж. По хорошему конечно 600р за хороший керамогранит и 500р за аллюминиевую систему. В целом не дороже облицовочного кирпича. Минусов не вижу - легкая система и крепится на стену не требует утолщения фундамента, керамогранит не впитывает влагу - крайне большой срок службы. При этом система разборная и значит нет проблемы с каменной ватой, в отличии от колодцевой кладки. А пенопласт на своем доме применять не очень хочется, под стяжку его можно - но только туда и иного места ему нет.
     
  11. Ilyahome
    Регистрация:
    20.05.12
    Сообщения:
    1.282
    Благодарности:
    531

    Ilyahome

    Живу здесь

    Ilyahome

    Живу здесь

    Регистрация:
    20.05.12
    Сообщения:
    1.282
    Благодарности:
    531
    Однослойная стена конечно проста и для холодного климата пойдет газобетон, а однослойная ТК больше для Европы или у нас для юга. И по стоимости газобетон дешев. Но минусы у него тоже имеются - это заморочки чем снаружи отделывать, малая теплоемкость, да и многих отпугивает его хрупкость - кинуть ломик в стену и он насквозь пролетит.
    Двухслойный пирог - крепкая несущая стена + утеплитель выходит дороже, но лучше!
     
  12. Повелитель
    Регистрация:
    17.08.12
    Сообщения:
    1.907
    Благодарности:
    1.193

    Повелитель

    Живу здесь

    Повелитель

    Живу здесь

    Регистрация:
    17.08.12
    Сообщения:
    1.907
    Благодарности:
    1.193
    Адрес:
    Ростов-на-Дону
    @archie, @Ilyahome, полимеры полимерам рознь. Есть умная книга, называется "Физика полимеров". Так вот те, что делают для космических кораблей возможно очень долговечны, а все остальное ерунда. В книге все написано, сам недавно на нее наткнулся.
     
  13. Traks
    Регистрация:
    30.12.06
    Сообщения:
    11.124
    Благодарности:
    11.139

    Traks

    Наблюдаю за происходящим

    Traks

    Наблюдаю за происходящим

    Регистрация:
    30.12.06
    Сообщения:
    11.124
    Благодарности:
    11.139
    Адрес:
    Домодедово
    @Ilyahome, есть видео где кладку из ГБ пытаются прострелить из огнестрельного оружия - увы, не удалось. А вы ломиком хотите проткнуть ;)
    При мне - плита перекрытия ударилась о ГБ стену - крановщик сплоховал - лёгкая вмятина на неск. миллиметров.
    По тёплому климату - жара не проходит, и ГБ в отличии от кирпича/ТК тепло не усваивает.
    Отделка наружняя - вещь индивидуальная. Мне лично важно что в доме внутри, на что мне любоваться, а на что соседи или прохожие будут оглядываться - вторично, даже больше чем вторично. :)
     
  14. SvetlanaKOst
    Регистрация:
    06.04.15
    Сообщения:
    3
    Благодарности:
    0

    SvetlanaKOst

    Новичок

    SvetlanaKOst

    Новичок

    Регистрация:
    06.04.15
    Сообщения:
    3
    Благодарности:
    0
    Если кирпич в 1,5 какой утеплитель, под вент фасад?
     
  15. nadegniy
    Регистрация:
    01.03.09
    Сообщения:
    23.723
    Благодарности:
    15.920

    nadegniy

    Живу здесь

    nadegniy

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.03.09
    Сообщения:
    23.723
    Благодарности:
    15.920
    Адрес:
    Москва
    Не соглашусь с вами, так как обучаясь делать фасады в начале 90-х годов много их сделали. Даже со множеством косяков и ошибок они хорошо стоят уже по 15-20 лет и никак не собираются разваливаться. Когда приходится вскрывать сделанные в те времена фасады удивляешься состоянию пенополистирола в них, он просто в идеальном состоянии!
     
Статус темы:
Закрыта.