1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 7.5/10 7,75оценок: 12

Выбор материала стен каменного дома

Тема в разделе "Каменные дома", создана пользователем nij, 06.03.14.

Статус темы:
Закрыта.
  1. spectator_o
    Регистрация:
    27.01.15
    Сообщения:
    102
    Благодарности:
    52

    spectator_o

    Живу здесь

    spectator_o

    Живу здесь

    Регистрация:
    27.01.15
    Сообщения:
    102
    Благодарности:
    52
    Давайте различать понятия экологичности и комфорта.
    Бетон (железобетон) - экологичный строительный материал. Цемент, вода, песок.
    Но в бетонном доме у человека часто не возникает ощущение комфорта. Причина - в хорошей теплопроводности железобетона. В идеале стены должны излучать тепло, тогда в помещении будет комфортно с низкой температурой воздуха. А бетонные стены обычно наоборот - холодные, т. к. снаружи недостаточно утеплены (или вообще не утеплены, привет хрущевкам). Впрочем, даже если они снаружи хорошо утеплены, внутри бетон тоже должен быть облицован теплоизоляционным материалом (вариант: гипсовая штукатурка + хорошие обои), чтобы, когда вы касаетесь его, теплом вашего тепла не обогревалась ближайшая стена.

    Словом, если при изготовлении железобетона не использовался какой-нибудь чернобыльский лом - ваши опасения по поводу экологичности напрасны.
     
  2. spectator_o
    Регистрация:
    27.01.15
    Сообщения:
    102
    Благодарности:
    52

    spectator_o

    Живу здесь

    spectator_o

    Живу здесь

    Регистрация:
    27.01.15
    Сообщения:
    102
    Благодарности:
    52
    Газобетон - экологичный материал.
    Цемент, известь, песок, вода.

    Именно так. Опередили меня.
    Вы верно опасаетесь переувлажнения газобетона. Варианта два - выход паров наружу, или невход их внутри. Невход - это пароизоляционная мембрана.
    Выход наружу - это хорошая паропроницаемость наружных слоев.
    А значит, паронепроницаемых материалов (особенно ЭППС и пеностекла) стоит избегать.

    А пеностекло крошкой - это, кстати, интересный вариант для засыпки в колодцевую кладку. Один из немногих достойных вариантов для такой кладки вообще (кроме него, ну может перлит какой-нибудь).
    Ау, где вы, поклонники колодцев?
     
  3. Oksana84
    Регистрация:
    25.11.13
    Сообщения:
    74
    Благодарности:
    7

    Oksana84

    Живу здесь

    Oksana84

    Живу здесь

    Регистрация:
    25.11.13
    Сообщения:
    74
    Благодарности:
    7
    Адрес:
    Москва
    Добрый вечер, уважаемые форумчане! Присоединюсь и я к вопросу обсуждения стен ля будущего дома)
    Московская область, Домодедовский район, дом для ПМЖ на старости. До пенсии будем в доме только лето + выходные апре-май, сентябрь-октябрь.
    Изначально хотели деревянный дом, но, пожив прошлое лето на даче с вагонкой, я поняла, что круглые сутки наблюдать на стенах дерево мне жутко надоест, аж в глазах рябит. Поэтому переметнулись на камень. Изначально рассматривала Ytong газобетонные блоки. Но чего-то смущают отзывы, что недолговечны они, влагу впитывают. И отделывать снаружи надо сразу. Поэтому решили с мужем керамзитобетонные блоки. Толщиной 39 см. Класть в 2 блока. Плюсы: дешевле материал, работа. Можно несколько сезонов наружку не делать, пока деньги копятся. Но сегодня муж ездил на стройку дома к сестре и разговаривал с их работниками, русская бригада, с Долгопрудного. Так вот их прораб сказал, что лучше строить из газобетона, и не обязательно Ytong брать. Что можно взять блоки из Коломны или Воскресенска наши российские и они такие же идеально ровные. Мол, чего переплачивать за Итонг. А я в одной из тем читала, как писали форумчане, что брали Итонг и на внутренние перегородки другую фирму, так все обплевались, что кривые блоки. И что лучше надо было переплатить и брать Итонг. Правда?
    Потом про керамзитобетонные блоки. Строитель той бригады сказал, что хоть сами блоки и меньше, но там ооочень толстый слой раствора между блоками, а он априори холодный. Т. е. дом получается холоднее за счет того, что эти стыки между блоками с толстым раствором. Типа мостики холода образуются. Действительно ли из-за толстого раствора дом из керамзитобетонных блоков холоднее, чем из газобетона? Чего-то я уже так настроилась на керамзитобетон, а тут этот прораб муж сбил с пути, тот уперся и говорит мол надо слушать строителя, он же строит каждый день, ему виднее, из чего лучше.
    Я в ответ говорю, ага, виднее. Он просто выбирает какой материал ему легче класть) И читала, что газобетон легче класть, чем керамзитобетон, вот его и не особо строители любят.
    Подскажите, пожалуйста, прав ли тот прораб про керамзитобетон и строиться все-таки из газобетона? И какого - Итонг или можно другого и тоже будет идеально ровный блок?
    Спасибо!
     
  4. Dimastik25
    Регистрация:
    18.02.12
    Сообщения:
    37.805
    Благодарности:
    92.840

    Dimastik25

    Не живу здесь. Иногда присутствую.

    Dimastik25

    Не живу здесь. Иногда присутствую.

    Регистрация:
    18.02.12
    Сообщения:
    37.805
    Благодарности:
    92.840
    Адрес:
    Наро-Фоминск
    @Oksana84, Стоит прислушаться к мнению строителя
     
  5. Oksana84
    Регистрация:
    25.11.13
    Сообщения:
    74
    Благодарности:
    7

    Oksana84

    Живу здесь

    Oksana84

    Живу здесь

    Регистрация:
    25.11.13
    Сообщения:
    74
    Благодарности:
    7
    Адрес:
    Москва
    @Dimastik25, Дмитрий, а вы из Итонга строили? Керамзитобетон - разве он не долговечнее газобетона? И долго можно не отделывать. А если оставить на 2-3 сезона без наружки газобетон, то под воздействием влаги что с ним станет за несколько лет?

    ПС. Забыла дописать. Газа в деревне нет. Может будет лет через 20, а может и вообще не будет. Котел планируется дровяной. Блок если толщина 37 см, я так поняла, можно вообще не утеплять и сразу отделывать снаружи? А не холодно ли будет зимой при условии отсутствия в деревне магистрального газа? На отоплении не разоримся?
     
    Последнее редактирование: 10.04.15
  6. Dimastik25
    Регистрация:
    18.02.12
    Сообщения:
    37.805
    Благодарности:
    92.840

    Dimastik25

    Не живу здесь. Иногда присутствую.

    Dimastik25

    Не живу здесь. Иногда присутствую.

    Регистрация:
    18.02.12
    Сообщения:
    37.805
    Благодарности:
    92.840
    Адрес:
    Наро-Фоминск
    @Oksana84, Оксана, Вы мои темы в подписи, хоть наискосок пробегите, для общего понимания. Там и про долговечность газобетона есть и про отделку. Будет проще Вам всё объяснить.
     
  7. Oksana84
    Регистрация:
    25.11.13
    Сообщения:
    74
    Благодарности:
    7

    Oksana84

    Живу здесь

    Oksana84

    Живу здесь

    Регистрация:
    25.11.13
    Сообщения:
    74
    Благодарности:
    7
    Адрес:
    Москва
    Пошла изучать, спасибо)
     
  8. vikril
    Регистрация:
    02.04.14
    Сообщения:
    2
    Благодарности:
    0

    vikril

    Участник

    vikril

    Участник

    Регистрация:
    02.04.14
    Сообщения:
    2
    Благодарности:
    0
    Адрес:
    Москва
    Доброе время суток.
    Нужен совет!
    Есть проект дома (в Подмосковье),общая толщина внешней стены-500 мм.
    -керамический блок Porotherm - 380 мм.
    -утеплитель (экстрадированный пенополистирол)- 70 мм.
    -искусственный камень по сетке - 50 мм.
    При переговорах о поставке блоков многие поставщики рекомендуют изменить проект на:
    -керамический блок - 440 мм
    -клинкерная фасадная плитка (можно в обрешётку установить утеплитель 3-5 мм.)
     
  9. Traks
    Регистрация:
    30.12.06
    Сообщения:
    11.124
    Благодарности:
    11.139

    Traks

    Наблюдаю за происходящим

    Traks

    Наблюдаю за происходящим

    Регистрация:
    30.12.06
    Сообщения:
    11.124
    Благодарности:
    11.139
    Адрес:
    Домодедово
    :hello: соседи!

    Теории изучать полезно. Есть возможность увидеть в реале - ПМЖ без магистрального газа, именно "на старость".
    Напишите л. с., расскажу как проехать
     
  10. Halad
    Регистрация:
    28.12.12
    Сообщения:
    2.801
    Благодарности:
    1.153

    Halad

    Живу здесь

    Halad

    Живу здесь

    Регистрация:
    28.12.12
    Сообщения:
    2.801
    Благодарности:
    1.153
    Адрес:
    Белгород
    vikril
    Поризованные блоки применяют чтобы не связываться с утеплителем, в противном случае они не нужны - стройте в 1,5 кирпича.+ утеплитель и вентфасад
    Если по финансам хватает, то стройте 44 см поризованный блок +облицовка пол-кирпича, если не хватает ширины фундамента, то поставите консоли.
     
  11. vikril
    Регистрация:
    02.04.14
    Сообщения:
    2
    Благодарности:
    0

    vikril

    Участник

    vikril

    Участник

    Регистрация:
    02.04.14
    Сообщения:
    2
    Благодарности:
    0
    Адрес:
    Москва
    Спасибо. Ширины хватает, вертикальная часть фундамента - 50 см.
     
  12. Sultan.
    Регистрация:
    11.11.08
    Сообщения:
    1.076
    Благодарности:
    537

    Sultan.

    Живу здесь

    Sultan.

    Живу здесь

    Регистрация:
    11.11.08
    Сообщения:
    1.076
    Благодарности:
    537
    Адрес:
    Казань
    Добрый вечер. Помогите пожалуйста советом.
    Этим летом хочу начать строить одноэтажный дом. Не могу определиться с материалом наружных стен. По калькулятору: Базовое значение поэлементных требований [Rт] для Казани 3,3. Если брать стену из газобетона D400 40см то сопротивление теплопередаче ограждающей конструкции [R]=3,58, а если из D500 40см то сопротивление теплопередаче ограждающей конструкции [R]=2,88. Газобетон предлагаемый в Казани марки D400 имеет класс прочности 1,5 а D500 2-2,5. Получается, что теплу отлично подходит D400, но хватит ли у него прочности, с другой стороны D500 не дотягивает по теплу, но нет проблем с прочностью.
     
  13. Dimastik25
    Регистрация:
    18.02.12
    Сообщения:
    37.805
    Благодарности:
    92.840

    Dimastik25

    Не живу здесь. Иногда присутствую.

    Dimastik25

    Не живу здесь. Иногда присутствую.

    Регистрация:
    18.02.12
    Сообщения:
    37.805
    Благодарности:
    92.840
    Адрес:
    Наро-Фоминск
    @Sultan., Не думаю, что у Вас в Казани продаются блоки только одного производителя. Сейчас блоки плотностью 400 и прочностью 2-2.5 выпускает достаточно много заводов. Не стоит гнаться за самым дешёвым блоком, посмотрите в сторону других производителей.
     
  14. al185
    Регистрация:
    28.10.10
    Сообщения:
    31.383
    Благодарности:
    30.259

    al185

    Модератор

    al185

    Модератор

    Регистрация:
    28.10.10
    Сообщения:
    31.383
    Благодарности:
    30.259
    Адрес:
    Екатеринбург
  15. Sultan.
    Регистрация:
    11.11.08
    Сообщения:
    1.076
    Благодарности:
    537

    Sultan.

    Живу здесь

    Sultan.

    Живу здесь

    Регистрация:
    11.11.08
    Сообщения:
    1.076
    Благодарности:
    537
    Адрес:
    Казань
    У нас их 2 основных, ульяновский Теплон и Волжский Биктон. Это самые дорогие и качественные из представленных. Теплон делает пазогребневые, Биктон прямоугольные. Первый декларирует класс прочности 1,5, второй расплывчато 1,5-2,5.
     
Статус темы:
Закрыта.