1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 7.5/10 7,75оценок: 12

Выбор материала стен каменного дома

Тема в разделе "Каменные дома", создана пользователем nij, 06.03.14.

Статус темы:
Закрыта.
  1. Dimastik25
    Регистрация:
    18.02.12
    Сообщения:
    38.469
    Благодарности:
    93.439

    Dimastik25

    Не живу здесь. Иногда присутствую.

    Dimastik25

    Не живу здесь. Иногда присутствую.

    Регистрация:
    18.02.12
    Сообщения:
    38.469
    Благодарности:
    93.439
    Адрес:
    Наро-Фоминск
    Ну, первый поиск в Яндексе показывает, что у Вас там и Грас продаётся.
     
  2. rbkart
    Регистрация:
    03.02.15
    Сообщения:
    11
    Благодарности:
    0

    rbkart

    Участник

    rbkart

    Участник

    Регистрация:
    03.02.15
    Сообщения:
    11
    Благодарности:
    0
    Доброго времени суток уважаемые форумчане.
    Место строительства Удмуртская республика, Воткинский район. Перепады температур достаточно значительные - зима -30, лето +30, а в отдельных случаях и больше. Проект делаю сам, а так же выбор всех материалов тоже самостоятельно. Дом будет одноэтажный, деревянные перекрытия, утеплённый потолок, крыша либо профнастил 0,9, либо металлочерепица 0,5 (пока ещё не решил) без утепления. Нахожусь на этапе выбора материала для наружных стен. С утеплителем возиться не хочу, поэтому рассматриваю такую толщину стен, чтобы можно было обойтись без него. На данный момент остановился на пеноблоке 600*400*200, D600, толщина стен будет 400 мм + облицовочный кирпич пустотелый размера 1,4 НФ. Вчера провёл нехитрые расчёты и получилось, что материал на основные стены+перегородки (пеноблок 600*300*200)+облицовочный кирпич+цоколь из полнотелого кирпича в 2 кирпича 50 см высотой+армопояс в два ряда (возможно его и не нужно делать, потому что перекрытия деревянные и на крыше кроме кровли ничего не будет) + расходные материалы на раствор получилось почти на 30% дешевле по сравнению с керамическим камнем Porotherm 44, а про Poroherm 51 и говорить нечего. Так же нужно учитывать особенности кладки керамокамня и условия дальнейшей эксплуатации (имею ввиду подвеска тяжелых предметов на стену).
    Скажите пожалуйста, будут ли такие стены держать тепло? И какой ширины фундамент нужно делать под такие стены?
    Спасибо!
     
  3. Demon479
    Регистрация:
    24.03.13
    Сообщения:
    17
    Благодарности:
    0

    Demon479

    Участник

    Demon479

    Участник

    Регистрация:
    24.03.13
    Сообщения:
    17
    Благодарности:
    0
    Адрес:
    Орел
    Добрый день, дабы не плодить новые темы напишу сюда. Собираюсь строить дом 2 полноценных этажа из газосиликата. Будет ли иметь место такая конструкция стены? http://smartcalc.ru/thermocalc?&gp=248&rt=0&ct=0&os=0&ti=20&to=-9.7&hi=55&ho=86&ld0=50&le0=1&lt0=0&mm0=587&ld1=2000&le1=1&lt1=0&mm1=448&ld2=1000&le2=1&lt2=0&mm2=592&ld3=1000&le3=1&lt3=0&mm3=448&ld4=200&le4=1&lt4=0&mm4=425&ld5=850&le5=1&lt5=0&mm5=173
     
  4. Ilyahome
    Регистрация:
    20.05.12
    Сообщения:
    1.162
    Благодарности:
    531

    Ilyahome

    Живу здесь

    Ilyahome

    Живу здесь

    Регистрация:
    20.05.12
    Сообщения:
    1.162
    Благодарности:
    531
    Теплую керамику нельзя утеплять тонким слоем паронепроницаемых материалов. На границе ЭППС и ТК при похолодании начнется конденсация влаги - блок промокнет и начнет промерзать.

    Также из-за паропроницаемой ТК не выйдет облицовывать клинкерной плиткой, камнем и т. п. Так как тут отсыреет раствор на который крепили, замораживание/размораживание крайне быстро разрушит его и отвалится облицовка.
    Правильный пирог стены - паропроницаемость материалов не должна уменьшаться изнутри наружу. Существуют программы, которые рассчитывают показатели стены и выдают правильно ли все - пример http://www.u-wert.net/berechnung/u-wert-rechner/?&d0=0.8&L0=1&mid0=101&d1=0.5&L1=2&mid1=77&d2=2&L2=3&mid2=82&d3=44&L3=4&mid3=60&d4=12&L4=5&mid4=50&bt=0&T_i=30&RH_i=63&Te=-20&RH_e=80&outside=0&name=ssv69
     
  5. holy sp
    Регистрация:
    02.01.14
    Сообщения:
    2.504
    Благодарности:
    5.415

    holy sp

    Живу здесь

    holy sp

    Живу здесь

    Регистрация:
    02.01.14
    Сообщения:
    2.504
    Благодарности:
    5.415
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Стена будет откровенно холодная. Для Вашего климата показан газобетон D400. от 425 мм.
    Поскольку такой не выпускается, нужно брать 300+150 и класть в два слоя с перевязкой.
    Тонкошовная кладка на клей.
    Стена в 400 мм D400 не дотягивает до нормы по теплосопротивлению, но при хорошем утеплении пола-чердака тоже имеет право на рассмотрение. Вам его потом топить.
    Можно облицевать кирпичом с вентзазором, можно оштукатурить. Дополнительного утепления кирпич с вентзазором не даст. С пенобетоном я бы не связывался - D600 для Вас откровенно холодный и качество производства... как повезет. Пойдет только на внутренние перегородки.
     
  6. rbkart
    Регистрация:
    03.02.15
    Сообщения:
    11
    Благодарности:
    0

    rbkart

    Участник

    rbkart

    Участник

    Регистрация:
    03.02.15
    Сообщения:
    11
    Благодарности:
    0
    Извините, но задам вопрос, может быть глупый (потому что я не строитель и это мой первый проект) :)
    Что такое - "с перевязкой"?
     
  7. holy sp
    Регистрация:
    02.01.14
    Сообщения:
    2.504
    Благодарности:
    5.415

    holy sp

    Живу здесь

    holy sp

    Живу здесь

    Регистрация:
    02.01.14
    Сообщения:
    2.504
    Благодарности:
    5.415
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Выглядит вот так: rec-bl6.jpg

    Взято с https://www.gazo-beton.ru/builder/
     
  8. СТАСНН
    Регистрация:
    25.11.11
    Сообщения:
    12.349
    Благодарности:
    31.145

    СТАСНН

    Строю энергоэффективные дома

    СТАСНН

    Строю энергоэффективные дома

    Регистрация:
    25.11.11
    Сообщения:
    12.349
    Благодарности:
    31.145
    Адрес:
    Нижний Новгород
    Комплексный подход к тепловому контуру в целом (пол, энергоэффективные окна, желательно на юг, утепленные перекрытия, узлы и примыкания без мостов холода). Потом посчитать потребление тепловой энергии всего дома (сделав + 15-20% на строительные косяки), перевести в деньги, прикинуть рост тарифов...только после этого строить.
     
  9. rbkart
    Регистрация:
    03.02.15
    Сообщения:
    11
    Благодарности:
    0

    rbkart

    Участник

    rbkart

    Участник

    Регистрация:
    03.02.15
    Сообщения:
    11
    Благодарности:
    0
    Спасибо за полезную ссылку, буду изучать свойства газобетона :)
     
  10. rbkart
    Регистрация:
    03.02.15
    Сообщения:
    11
    Благодарности:
    0

    rbkart

    Участник

    rbkart

    Участник

    Регистрация:
    03.02.15
    Сообщения:
    11
    Благодарности:
    0
    А почему бытует мнение о плохом качестве пеноблока? В этом случае газоблок чем отличается от него? Разве там заводские условия производства и соответствующее заводское качество?
     
  11. holy sp
    Регистрация:
    02.01.14
    Сообщения:
    2.504
    Благодарности:
    5.415

    holy sp

    Живу здесь

    holy sp

    Живу здесь

    Регистрация:
    02.01.14
    Сообщения:
    2.504
    Благодарности:
    5.415
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    У меня есть некоторое доверие к газобетону автоклавного твердения крупных производителей. Логика простая -
    1. автоклав там такого размера, что шараш-монтаж в гараже его не поставит., меньше шансов нарваться на подделку
    2. крупное производство (хочется надеяться) больше внимания уделяет сертификации и контролю качества. Есть кому претензию предъявить в случае чего.

    Но в Вашем случае тут дело даже не в моей предвзятости к пенобетону - просто пенобетон D600 не проходит по теплу, а D400 (который проходит по теплу) - по прочности.
    Если без пенобетона по каким-то причинам не обойтись, то скорее всего, потребуется стена потолще. Уточните у Ваших производителей прочность и теплопроводность выпускаемых ими блоков. Желательно взять копию сертификата. Дальше можно что-то посчитать.
     
  12. Demon479
    Регистрация:
    24.03.13
    Сообщения:
    17
    Благодарности:
    0

    Demon479

    Участник

    Demon479

    Участник

    Регистрация:
    24.03.13
    Сообщения:
    17
    Благодарности:
    0
    Адрес:
    Орел
    Подскажите такой вариант имеет место или все же лучше из ГСБ D400 400мм толщиной?
     
  13. Oksana84
    Регистрация:
    25.11.13
    Сообщения:
    74
    Благодарности:
    7

    Oksana84

    Живу здесь

    Oksana84

    Живу здесь

    Регистрация:
    25.11.13
    Сообщения:
    74
    Благодарности:
    7
    Адрес:
    Москва
    Спасибо за подробный ответ! Можно я Вас еще помучаю вопросами?)
    1. Пол хотим делать по грунту + теплые полы на 1 этаже. Нашла в инете, что такое теплый пол (слоями так идет):
    - грунт
    - песок (сколько см?)
    - крупный щебень (сколько см?)
    - бетонная стяжка (сколько см?)
    - гидро-пароизоляция (какая более долговечная?)
    - утеплитель (какой и сколько см предпочтительнее?)
    - чистовая стяжка (наливной пол).
    По такой схеме не совсем поняла, когда же закладывают теплые полы и почему-то нет арматуры в списке. Ее совсем что ли не надо?
    2. Окна будем ставить трехкамерные стеклопакеты. Вот в какую сторону окна будут смотреть не знаю, у меня с пространственной ориентацией не очень... Окна будут на все стороны смотреть)
    3. Перекретия. Хотим 2 полноценных этажа + холодный чердак. Пол 1 этажа ТП, перекрытия между 1 и 2 этажом тоже надо утеплять? Каким образом - утеплять потолок 1 этажа или пол 2го этажа?
    Между 2 этажом и холодным чердаком тоже идет утеплитель? А саму крышу, чердак можно получается вообще не утеплять?
    4. Как избежать этих мостиков холода?
    А дальше для меня вообще темный лес, подсчитать тепловую энергию, перевести в деньги... Я гуманитарий, с математикой совсем не дружу. Или есть какая-то спецпрограмма, которая все за меня посчитает?
     
  14. Константин Я.
    Регистрация:
    07.01.10
    Сообщения:
    17.137
    Благодарности:
    10.668

    Константин Я.

    захожу иногда

    Константин Я.

    захожу иногда

    Регистрация:
    07.01.10
    Сообщения:
    17.137
    Благодарности:
    10.668
    Адрес:
    Ижевск
    Не помешает заранее определиться с отоплением. Стоимость, к примеру, отопления газом и электричеством по монотарифу отличается раз в пять. При дорогом отоплении возможно стоит и потеплее стены сделать.
     
  15. holy sp
    Регистрация:
    02.01.14
    Сообщения:
    2.504
    Благодарности:
    5.415

    holy sp

    Живу здесь

    holy sp

    Живу здесь

    Регистрация:
    02.01.14
    Сообщения:
    2.504
    Благодарности:
    5.415
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Неудачный это вариант. Лучше ГСБ D400. Или даже D300 - если пройдет по прочности и есть в окрестностях.
     
Статус темы:
Закрыта.