1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 7.5/10 7,75оценок: 12

Выбор материала стен каменного дома

Тема в разделе "Каменные дома", создана пользователем nij, 06.03.14.

Статус темы:
Закрыта.
  1. Sultan.
    Регистрация:
    11.11.08
    Сообщения:
    1.076
    Благодарности:
    537

    Sultan.

    Живу здесь

    Sultan.

    Живу здесь

    Регистрация:
    11.11.08
    Сообщения:
    1.076
    Благодарности:
    537
    Адрес:
    Казань
    По поводу D400. Если все таки производитель заявляет прочность 1,5 такие блоки не подходят в качестве материала для несущих стен?
     
  2. Demon479
    Регистрация:
    24.03.13
    Сообщения:
    17
    Благодарности:
    0

    Demon479

    Участник

    Demon479

    Участник

    Регистрация:
    24.03.13
    Сообщения:
    17
    Благодарности:
    0
    Адрес:
    Орел
    А чем не удачный можете пояснить, А то строители предлагают такой пирог. Он точно теплее получается чем ГСБ D400 400мм толщиной. Да я вроде в смарткалке проверил точки росы нет.
     
  3. holy sp
    Регистрация:
    02.01.14
    Сообщения:
    2.492
    Благодарности:
    5.374

    holy sp

    Живу здесь

    holy sp

    Живу здесь

    Регистрация:
    02.01.14
    Сообщения:
    2.492
    Благодарности:
    5.374
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Все зависит от того, что эти стены будут на себе нести. Нужен чертеж и расчет.
    В этой теме https://www.forumhouse.ru/threads/192277/ приведен расчет для блоков с прочностью b2,0, можно аналогично посчитать b1,5.
    Подозреваю, что при определенных конфигурациях (один этаж, мало окон и проемов, все квадратное и т. п.) может и пройти.
     
  4. holy sp
    Регистрация:
    02.01.14
    Сообщения:
    2.492
    Благодарности:
    5.374

    holy sp

    Живу здесь

    holy sp

    Живу здесь

    Регистрация:
    02.01.14
    Сообщения:
    2.492
    Благодарности:
    5.374
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Точки росы там нет. Тепло. Проблема этой стены - в ее устойчивости. Фактически, это три рядом стоящие слабосвязанные стены в 85, 100 и 200 мм толщиной. Минимальная толщина несущей стены из кладки - 250 мм. Грубо говоря, при нецентральной нагрузке ваша внутренняя стена с некоторой вероятностью выгнется и рухнет. Наружный облицовочный кирпич тоже сам себя не держит, а должен крепиться связями к стене... а она аж 100 мм. Которая и себя-то еле держит, а тем более, облицовочный кирпич.
    Совсем теоретически можно, наверное, устроить хитрую перевязку стен 100 и 200, чтобы заставить их работать на изгиб совместно, как единую жесткую конструкцию. Только эти жесткие связи немедленно образуют "мостики холода", ну и как после этого засунуть туда ПСБ - отдельный туманный вопрос.
    Вдобавок это "скрытые работы" - как их контролировать? Я бы не связывался...
     
  5. Demon479
    Регистрация:
    24.03.13
    Сообщения:
    17
    Благодарности:
    0

    Demon479

    Участник

    Demon479

    Участник

    Регистрация:
    24.03.13
    Сообщения:
    17
    Благодарности:
    0
    Адрес:
    Орел
    Считаете надо остановиться на таком вот варианте http://smartcalc.ru/thermocalc?&gp=248&rt=0&ct=0&os=0&ti=20&to=-9.7&hi=55&ho=86&ld0=50&le0=1&lt0=0&mm0=149&ld1=4000&le1=1&lt1=0&mm1=450&ld2=200&le2=1&lt2=0&mm2=425&ld3=850&le3=1&lt3=0&mm3=174
     
  6. СТАСНН
    Регистрация:
    25.11.11
    Сообщения:
    12.348
    Благодарности:
    31.139

    СТАСНН

    Строю энергоэффективные дома

    СТАСНН

    Строю энергоэффективные дома

    Регистрация:
    25.11.11
    Сообщения:
    12.348
    Благодарности:
    31.139
    Адрес:
    Нижний Новгород
    https://www.forumhouse.ru/threads/139440/ есть тема про теплопотери через стены/перекрытия, оптимально посчитать теплопотери ВСЕГО дома в какой нибудь приличной конторе, занимающихся отоплением. Это важно, т. к. после расчетов не исключаю увеличение толщины стен, добавление утеплителя и это надо делать до начала стройки а не потом.
    https://www.forumhouse.ru/forums/474/ целый раздел на Форуме...под ВТП я бы положил минимум 250 мм пенопласта.
    Да, чердак холодный, а на перекрытии 300-400 мм утеплителя (мин. вата, эковата...).
    Посмотрите по плану на привязку дома...если в тех. и вспомогательных помещениях окна на север, то неплохо бы уменьшить их площадь (через южные просто идут теплопоступления от Солнца, а северные это чистые теплопотери).
    На стадии проекта эти вопросы прорабатываются...иначе коробку не правильно построят. Например, чтобы торец межэтажной плиты наружу не торчал, окна с утепленной "четвертью" и т. д.
    Толщина рамы минимум 70 мм, толщина энергоэффективного стеклопакета 42 мм...
     
  7. holy sp
    Регистрация:
    02.01.14
    Сообщения:
    2.492
    Благодарности:
    5.374

    holy sp

    Живу здесь

    holy sp

    Живу здесь

    Регистрация:
    02.01.14
    Сообщения:
    2.492
    Благодарности:
    5.374
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Этот вариант однозначно лучше предыдущего, хотя для Вашего региона хватило бы и 375 мм D400, был бы он в наличии. Только прочность еще проверьте... Мало ли какие блоки там у Вас делают.
     
  8. СТАСНН
    Регистрация:
    25.11.11
    Сообщения:
    12.348
    Благодарности:
    31.139

    СТАСНН

    Строю энергоэффективные дома

    СТАСНН

    Строю энергоэффективные дома

    Регистрация:
    25.11.11
    Сообщения:
    12.348
    Благодарности:
    31.139
    Адрес:
    Нижний Новгород
    Потому, что это материал кустарного производства.
    Лет 10 назад увлекся этим направлением, производство замутил...все по правилам делал (рецептура, испытания, сертификация, автоматическая подача всех ингредиентов через электронные весы). Потом цемент взлетел, а стоимость материала на рынке стояла на месте за счет бодяжников, которые в ручную мешали и не докладывали сначала одну лопату, потом две...
    Если Вам покажут производство и смогут реально доказать/убедить в качественном изготовлении, то такой пенобетон (мое ИМХО) лучше автоклавного газобетона.
     
  9. Demon479
    Регистрация:
    24.03.13
    Сообщения:
    17
    Благодарности:
    0

    Demon479

    Участник

    Demon479

    Участник

    Регистрация:
    24.03.13
    Сообщения:
    17
    Благодарности:
    0
    Адрес:
    Орел
    Производитель предлагает B2.0 D400 хватит ли этой прочности для несущих стен с ж/б плитным перекрытием на армопоясе? дом 2 полноценных этажа + холодный чердак
     
  10. holy sp
    Регистрация:
    02.01.14
    Сообщения:
    2.492
    Благодарности:
    5.374

    holy sp

    Живу здесь

    holy sp

    Живу здесь

    Регистрация:
    02.01.14
    Сообщения:
    2.492
    Благодарности:
    5.374
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Это же считать надо - нужен расчетчик, чертежи, внутренние несущие стены, проемы и пр.

    Чисто интуитивно B2,0 здесь вызывает какой-то дискомфорт, но в Вашем регионе должен быть ГРАС с заявленным b2,5 для d400 ну и у бонолита аналогично...
     
  11. Dimastik25
    Регистрация:
    18.02.12
    Сообщения:
    37.802
    Благодарности:
    92.839

    Dimastik25

    Не живу здесь. Иногда присутствую.

    Dimastik25

    Не живу здесь. Иногда присутствую.

    Регистрация:
    18.02.12
    Сообщения:
    37.802
    Благодарности:
    92.839
    Адрес:
    Наро-Фоминск
    Не стоит пенопласт в стену заделывать, сделайте лучше 400 мм D400
     
  12. Sultan.
    Регистрация:
    11.11.08
    Сообщения:
    1.076
    Благодарности:
    537

    Sultan.

    Живу здесь

    Sultan.

    Живу здесь

    Регистрация:
    11.11.08
    Сообщения:
    1.076
    Благодарности:
    537
    Адрес:
    Казань
    Сегодня еще раз проштудировал рынок в нашем регионе. Газобетон D400 В1,5, а D500 не проходит по теплопотерям. Получается что в Казани из газобетона вообще нет смысла строить? Проще кирпич полнотелый валом привезти и облицевать 15 см пенопласта?
     
  13. Dimastik25
    Регистрация:
    18.02.12
    Сообщения:
    37.802
    Благодарности:
    92.839

    Dimastik25

    Не живу здесь. Иногда присутствую.

    Dimastik25

    Не живу здесь. Иногда присутствую.

    Регистрация:
    18.02.12
    Сообщения:
    37.802
    Благодарности:
    92.839
    Адрес:
    Наро-Фоминск
    Можно стену сделать толщиной 500 мм D500
     
  14. Sultan.
    Регистрация:
    11.11.08
    Сообщения:
    1.076
    Благодарности:
    537

    Sultan.

    Живу здесь

    Sultan.

    Живу здесь

    Регистрация:
    11.11.08
    Сообщения:
    1.076
    Благодарности:
    537
    Адрес:
    Казань
    D500 заявлен прочностью у Теплона 1,5-2,5 у Биктона 2-3,5. Т. е. нет четкого значения, как повезет. С учетом того, что домик планируется с несколькими столбиками между окон, мне кажется лучше с такими производителями не связываться. Хотя очень хотелось из газобетона, так как если я правильно понимаю ему изнутри достаточно шпатлевки.
     

    Вложения:

    • внутренний фасадд.jpg
  15. Константин Я.
    Регистрация:
    07.01.10
    Сообщения:
    17.162
    Благодарности:
    10.656

    Константин Я.

    захожу иногда

    Константин Я.

    захожу иногда

    Регистрация:
    07.01.10
    Сообщения:
    17.162
    Благодарности:
    10.656
    Адрес:
    Ижевск
    Можно посмотреть и по другим регионам. Себе первую партию за 1200км привез, до сих пор жалею, что нашел потом поближе, но похуже.
    А насчет прохождения по теплопотерям..., как говорится, "Вам шашечки или ехать?". Разница в стоимости энергоносителей может превышать пятикратную. Вы "нормы" под газовое отопление смотрите или под электрическое? :aga:
     
Статус темы:
Закрыта.