1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 7.5/10 7,75оценок: 12

Выбор материала стен каменного дома

Тема в разделе "Каменные дома", создана пользователем nij, 06.03.14.

Статус темы:
Закрыта.
  1. salexo
    Регистрация:
    16.02.15
    Сообщения:
    45
    Благодарности:
    18

    salexo

    Участник

    salexo

    Участник

    Регистрация:
    16.02.15
    Сообщения:
    45
    Благодарности:
    18
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Проверил на русскоязычном аналоге, если можно верить:
    http://www.smartcalc.ru/thermocalc?&gp=200&rt=0&ct=0&os=0&ti=20&to=-10&hi=55&ho=80&ld0=150&le0=1&lt0=0&mm0=587&ld1=3800&le1=1&lt1=0&mm1=175&ld2=1000&le2=1&lt2=0&mm2=596&ld3=500&le3=1&lt3=0&mm3=424&ld4=1200&le4=1&lt4=0&mm4=176
     
  2. авто-любитель
    Регистрация:
    17.08.09
    Сообщения:
    9.342
    Благодарности:
    16.096

    авто-любитель

    Живу здесь

    авто-любитель

    Живу здесь

    Регистрация:
    17.08.09
    Сообщения:
    9.342
    Благодарности:
    16.096
    Адрес:
    Киров/Москва
    Если Вы утеплите дом пенополистиролом, который вообще не "дышит", то какая Вам разница "дышит" или нет материал стен?
     
  3. Ilyahome
    Регистрация:
    20.05.12
    Сообщения:
    1.282
    Благодарности:
    531

    Ilyahome

    Живу здесь

    Ilyahome

    Живу здесь

    Регистрация:
    20.05.12
    Сообщения:
    1.282
    Благодарности:
    531
    Там нелинейная зависимость, прикидка по теплосопротивлению мокрого блока неверная.
     
  4. Ilyahome
    Регистрация:
    20.05.12
    Сообщения:
    1.282
    Благодарности:
    531

    Ilyahome

    Живу здесь

    Ilyahome

    Живу здесь

    Регистрация:
    20.05.12
    Сообщения:
    1.282
    Благодарности:
    531
    С температурами внутри/снаружи поиграйтесь и влажностью. Также похоже с воздушной прослойкой что-то не так считает, уберите ее чтобы не глючила программа. Иначе выдает что:
    Сопротивление паропроницанию от внутренней поверхности конструкции до плоскости максимального увлажнения Rп (в) 0.00 (м²•ч•Па)/мг
    Сопротивление паропроницанию от плоскости максимального увлажнения до внешней поверхности конструкции Rп (н) 0.00 (м²•ч•Па)/мг
    А это глупость.
     
  5. Константин Я.
    Регистрация:
    07.01.10
    Сообщения:
    17.162
    Благодарности:
    10.656

    Константин Я.

    захожу иногда

    Константин Я.

    захожу иногда

    Регистрация:
    07.01.10
    Сообщения:
    17.162
    Благодарности:
    10.656
    Адрес:
    Ижевск
    Я понимаю, что зависимость не идеально линейная, поэтому обычно и использую слово "примерно". Но если считаете, что упомянутая нелинейность зависимости кардинально меняет результат моих "прикидок", то приведите более точные расчеты - думаю, люди будут благодарны за информацию о том, к какому холоду в "сыром" газобетонном доме готовиться, насколько мощнее СО делать, насколько толще стены, чтобы они и в не просохшем виде укладывались в требования СНиП по комфорту...
    P. S. Не раз уже писал на форуме:|:, но повторюсь ещё раз - насколько "холодно" в газобетонном доме, в том числе, и не полностью просохшем, знаю на своём опыте. И если квартира со стенами в 30см досталась просохшей, то малый дом со стенами 250мм D600 обживал почти сразу после постройки - на второй сезон, при том, что первый коробка простояла без крыши, под осадками. В качественно (без особых щелей) сложенном доме из ГБ не холодно и до полной просушки. И расходы на отопление не сильно больше, чем в просохшем. А если учесть, что мои 250мм D600 мало кто рассматривает в качестве "нормальных" стен, то если у кого-то холодно в доме (в том числе, и в не просохшем), то виноват не газобетон, а "криворукие" строители и/или проектировщики.
     
    Последнее редактирование: 16.04.15
  6. Артём777
    Регистрация:
    28.02.12
    Сообщения:
    217
    Благодарности:
    141

    Артём777

    Живу здесь

    Артём777

    Живу здесь

    Регистрация:
    28.02.12
    Сообщения:
    217
    Благодарности:
    141
    Адрес:
    Санкт-Петербург, Москва
    Предлагаю строить дома из трехслойных железобетонных панелей.
    Панели изготавливаются на заводе по индивидуальным чертежам, дом получается теплый и надежный, плюс короткие сроки строительства и экономия на внутренней и внешней отделке.
    1414590496960.jpg CAM00173.jpg CAM00210.jpg CAM00332.jpg CAM00334.jpg CAM00336.jpg CAM00337.jpg SAM_2359.JPG
     
  7. Sektor
    Регистрация:
    24.09.08
    Сообщения:
    10.116
    Благодарности:
    6.122

    Sektor

    Живу здесь

    Sektor

    Живу здесь

    Регистрация:
    24.09.08
    Сообщения:
    10.116
    Благодарности:
    6.122
    Адрес:
    Москва
    Какая цена этого дома...
     
  8. Ilyahome
    Регистрация:
    20.05.12
    Сообщения:
    1.282
    Благодарности:
    531

    Ilyahome

    Живу здесь

    Ilyahome

    Живу здесь

    Регистрация:
    20.05.12
    Сообщения:
    1.282
    Благодарности:
    531
    Хорошо бы еще параметры привести - цену, теплосопротивление стен, возможные конфигурации дома (эркеры, ... или все должно быть строго прямоугольным конкретных размеров включая внутренние стены).
    Огромный плюс что собрать такой домик из готовых панелей можно крайне быстро. Собственно хрущевки с такой целью и делали - массово, однообразно но крайне быстро.
    Минусы в хрущевке всем известны - передались ли они по наследству такому дому?
     
  9. Ilyahome
    Регистрация:
    20.05.12
    Сообщения:
    1.282
    Благодарности:
    531

    Ilyahome

    Живу здесь

    Ilyahome

    Живу здесь

    Регистрация:
    20.05.12
    Сообщения:
    1.282
    Благодарности:
    531
    Запросто - разница в разы! Возможно вам повезло и газоблок на складе может годик пролежал и подсох.
    vlajns.jpg
     
  10. Константин Я.
    Регистрация:
    07.01.10
    Сообщения:
    17.162
    Благодарности:
    10.656

    Константин Я.

    захожу иногда

    Константин Я.

    захожу иногда

    Регистрация:
    07.01.10
    Сообщения:
    17.162
    Благодарности:
    10.656
    Адрес:
    Ижевск
    Можно уточнить, откуда такие страшные данные? Экспериментальные или расчетные?

    А блок мне резали под заказ, так что на заводе пролежал всего с неделю. Существеннее, что закрыли дом и отапливать (правда, периодически) стали только на второй сезон.
     
  11. Ilyahome
    Регистрация:
    20.05.12
    Сообщения:
    1.282
    Благодарности:
    531

    Ilyahome

    Живу здесь

    Ilyahome

    Живу здесь

    Регистрация:
    20.05.12
    Сообщения:
    1.282
    Благодарности:
    531
  12. salexo
    Регистрация:
    16.02.15
    Сообщения:
    45
    Благодарности:
    18

    salexo

    Участник

    salexo

    Участник

    Регистрация:
    16.02.15
    Сообщения:
    45
    Благодарности:
    18
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Подскажите пожалуйста, для чего вообще делать стену "дышащей"? И каковы при этом задачи ограждающей конструкции здания. Ведь, как я понимаю, стена должна максимально ограждать внутреннее пространство дома от внешней среды. Неужели "дыхание" стены может хоть как-то заменить систему вентиляции. И в природе таких примеров нет, когда теплокровное животное дышало бы через кожу.
     
  13. авто-любитель
    Регистрация:
    17.08.09
    Сообщения:
    9.342
    Благодарности:
    16.096

    авто-любитель

    Живу здесь

    авто-любитель

    Живу здесь

    Регистрация:
    17.08.09
    Сообщения:
    9.342
    Благодарности:
    16.096
    Адрес:
    Киров/Москва
    Отвечал я в контексте того, что автор поста переживал по поводу того, что один блок дышит, второй не дышит. Я же отметил, что какими бы свойствами не обладал материал изначально, будучи накрытым пенопластом любой из них становится автоматически не дышащим.
    Дыхание стены конечно же не заменит вентиляцию, а вот поучаствовать в создании более приятного микроклимата может, т. к. лишний пар имеет возможность покинуть дом через стены. И это свойство для меня лично интересно и важно. Не хочу я жить в полиэтиленовом мешке, даже если в этот мешок воткнут трубочку вентиляции.
     
  14. salexo
    Регистрация:
    16.02.15
    Сообщения:
    45
    Благодарности:
    18

    salexo

    Участник

    salexo

    Участник

    Регистрация:
    16.02.15
    Сообщения:
    45
    Благодарности:
    18
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Лишний пар имеет хорошие шансы принять участие в разрушении стены при замерзании зимой. И при многократном повторении такой процедуры это у него получится.
    А по поводу покидания его через стену: и сколько его так уйдет, правильно, так мало, что это значение можно вообще не учитывать, в сравнении с объемом выводимого пара через вентиляцию.
    А вот жить в "мешке" из "мыльных пузырей", пусть даже на основе бетона, увольте.
     
  15. Ilyahome
    Регистрация:
    20.05.12
    Сообщения:
    1.282
    Благодарности:
    531

    Ilyahome

    Живу здесь

    Ilyahome

    Живу здесь

    Регистрация:
    20.05.12
    Сообщения:
    1.282
    Благодарности:
    531
    Можно не делать, но тогда нужна грамотная принудительная вентиляция, что получше будет.
    Человек в час выдыхает 0,02 м3 углекислого газа и 40 г водяных паров. Дерево/кирпич - паропроницаемы и в первую очередь поддерживают комфортную влажность да и углекислый газ тоже выпускают наружу. При +25 градусах 23г воды на м^3 это 100% влажность!
    Бетон/пенопласт нет - и с пластиковыми окнами например в хрущевке крайне некомфортно, требуется все время проветривать. http://www.winews.ru/?id=8&nid=238
     
    Последнее редактирование: 16.04.15
Статус темы:
Закрыта.