Выбор материала стен каменного дома

В чем лучше? Если она или толще=дороже или холоднее выходит? А если далее пойти и заменить не очень эффективный утеплитель D300 на правильный - минвату, то стена D600-D1000 250-300мм + минвата 120-150мм будет и уже и теплее и прочнее и дешевле. Минус - срок службы минваты, но тут же плюс что она защищает основную несущую стену, а в однослойной D400-D500 неизвестен срок службы.

 

Газобетон вообщето самый дешевый материал для несущих стен. Неэффективен он как утеплитель - его в 2,5-3 раза надо толще делать. Стены то нужны - куда утеплитель крепить Из "тяжелого" можно делать достаточно узкую стену - если 1 этаж то 250мм сразу, если 2 этажа то нижний 300, второй 250. И при этом не боятся опирать на такой и плиты. Да и армопояса вероятно для D1000 не требуются.

 

Если под утеплитель, да ещё 250мм, то может лучше всё таки цементно-песчанные блоки, скорее всего дешевле выйдет... Тем более, что ГБ плотностью 1000 обычно только под заказ.

 

Рекомендую, вооружившись калькулятором или экселем-попробовать сосчитать. Это же несложно.
И сможем сравнить. (Единственное, что не победить в цене -это одноэтажный оштукатуренный дом из 300 мм аэрока с плотностью 300 и прочностью В=2. Все остальные ваши замыслы-неэффективный попадос на бабос.
Про стоимость материалов и работы-грунт-клей-минвата 120 кг-куб-грунтовочный слой-сетка-армирующий слой-декоративная штукатурка-вам лучше узнать у Надежного...хотя могу и я предположить-на сегодня-м2 мокрого правильного фасада со слоем минваты 150=в районе 3 тыс руб-м2. Это если повезет с фасадчиками...)

 

Они паропроницаемы? Скорее нет, тогда они попадают в категорию панельных домов или с несъемной пенополистрольной опалубкой. Такие отметаю как крайний бюжет и некомфортные для проживания.

 

Если стена в 1,5 полнотелого кирпича М100, то чем утеплять снаружи? ЭППС не подходит из-за отсутствия паропроницаемоти. Может минвата или ПСБ? Что более рационально, если поверх утеплителя будет мокрый фасад или толстая штукатурка с углублениями "под камень"?

 

Более рационально - ПСБ

 

500мм газоблока D500 (куб 3000р) на метр стены 1500р

300мм (250мм второй этаж) газоблока D1000 (куб 3700р) + 130мм минваты (для вентфасада самая дорогущая Paroc Extra 100мм+ Was 35t 30 мм)= 1110 (925) + 180 + 200 = 1500 (1300) р

Равные цены за материал, но:
1) С утеплителем будет теплее R=4,17 у D500 против 4,95 у D1000+утелитель (посчитано для идеальной 0 влажности, при нормальной влажности будет печаль у газоблока. При уcловиях B c утеплителем пересчитанным под влажность выходит уже лучше = 4,33 чем у идеально сухого D500)
2) Стена с утеплителем на 70мм (120мм - на 2 этаже) тоньше И ! Утеплитель вывешиваем - ему не нужен фундамент! И получаем что внутри выигрываем в площади по 200 (250) мм на каждой стене. Если дом 10х10м это 7,36м^2 (9,25) или + 9% (11,4%) площади! Нехило так никакого мошенничества а дом на 10% просторнее стал.
3) Цена на работу будет меньше - потребуется меньше кубов газобетона (возить, укладывать), а крепление утеплителя крайне дешевое при фасадных работах.
4) Опирание на фундамент - 500мм и 300мм. Знатная экономия.
5) Нет всяких армопоясов, трещин, страха что однослойная стена будет разрушаться

 

В мире никто не производит такой материал (автоклавный). О чем именно вы говорите?

 

А зачем автоклавный? Какая разница как сделали тяжелый блок... Нам же не требуется супер-теплый и при этом чтобы не развалился.
Прочности B 4.0 не хватает у D1000 для 2х этажей ?
Не знаю, снесут ли ссылку, но плотность - регулируется, есть и D1200. Количество газообразователя меняется и получаете что надо. Ссыль (не реклама) - https://www.blokprom.ru/item/stroitelnie_bloki/gazabetonnie_bloki/stenovie_bloki/367.html

 

Странные у Вас сравнения.
1. Двухэтажный дом из газобетона в большинстве случаев можно построить и из D400. Его нужно, соответственно, всего 400 мм.
2. Газобетонный блок в 400 мм в большинстве случаев можно спокойно свесить на 100 мм. Вот и вся экономия на фундаменте.
3. Блок из газобетона d1000 будет весить... 600*300*250 - 45 кило сухого веса. Влажный - больше 50. Я посмотрю, кто Вам его недорого класть возьмется...
4. Однослойная стена из ГБ самодостаточна и ее можно бросать на следующий сезон, потом спокойно штукатурить изнутри и дальше жить. Стена с минватой потребует немедленной наружной отделки.
5. Монтаж фасадной минваты - это тоже не баран чихнул. Сажаем на клей, крепим грибочками, усиливаем углы... вряд ли тут получится сильно сэкономить на работах...

 

1. Двухэтажный дом из газобетона в большинстве случаев можно построить и из D400. Его нужно, соответственно, всего 400 мм.

Что за марка, прочность? Какова цена за куб? Не боязно плиты ставить?

2. Газобетонный блок в 400 мм в большинстве случаев можно спокойно свесить на 100 мм. Вот и вся экономия на фундаменте.

Бред. Ни в коем случае нельзя.

3. Блок из газобетона d1000 будет весить... 600*300*250 - 45 кило сухого веса. Влажный - больше 50. Я посмотрю, кто Вам его недорого класть возьмется...

По выше приведенной ссылке есть и 400х300х200. если он не автоклавный, то должен быть суше автоклавного (у такого мокрого +30%воды).

4. Однослойная стена из ГБ самодостаточна и ее можно бросать на следующий сезон, потом спокойно штукатурить изнутри и дальше жить. Стена с минватой потребует немедленной наружной отделки.

Никто не лепит вату сразу на ГБ, ее лепят только с фасадом. ГБ D1000 безопаснее оставлять чем D400 при недострое.

5. Монтаж фасадной минваты - это тоже не баран чихнул. Сажаем на клей, крепим грибочками, усиливаем углы... вряд ли тут получится сильно сэкономить на работах...

При фасадных работах может быть бесплатной (У Надежного так и есть - спросите )

 

А производители то об этом и не знают и все разрешают свешивать до 1/3 блока наружу. Почему Вы это считаете бредом? Обосновать сможете? Примером, цифрами, ссылками?

При рассчитанных нагрузках, плиты можно укладывать и на газобетон прочностью В1.5

И в случае проживания в таком доме получим покрытые изморосью швы кладки и повышенные счета за отопление.

 

Я в недострое не собирался жить, если прочтете вопрос - там было неверное предположение что вата крепится сразу при возведении стены без установки фасада и это отправляется зимовать как есть.

С вывешиванием - все просто. Если 2 этажа и бетонное перекрытие, то тонкая и непрочная несущая стена может стать роковой. Пример стены 1 кирпич - http://tezis.org/doku.php?id=biblioteka:o_minimalnoj_tolschine_nesuschix_kirpichnyx_sten Там и написано - сразу не рухнет... но все материалы со временем разрушаются и как бы внезапно лет через 10 не обвалилось.
Газоблоку D400 сколько до кирпича M100? Скорее пропасть, M25 вероятно у него? Ну у дорогого может M35 когда купили. Перечитайте статью и замените в ней кирпич на 300мм M35.
И тут еще более сложный вопрос - а какой срок службы у газобетона D400 в однослойной стене? С утеплителем - понятно, в газоблоке не бывает минусов и от 100 лет при таком комфорте. В однослойной стене - одни непонятки, автоклавный придет с 30% влажности - таково производство. Если построить коробку осенью и не обогревать - такое чудо уйдет зимовать. Да с огромной влажностью и каждый день когда плюс, и ночь когда минус это 1 цикл заморозки/разморозки. Размораживаться может и на солнечной стороне днем когда даже минусовые температуры. На некотых газоблоках F35 и это пипец если стена рассыпится за одну зиму.
Вы знаете про проблему нижнего блока - промерзание, но видимо не думали над причиной. Она простая. Если у вас нет отапливаемого цоколя или УШП, а фундамент как у всех - типа ленты (или мало заглубленная плита и цоколь с продухами и т. п.) и более менее нормальная теплоизоляция пола 1 этажа (ППС 200мм), то даже утепленный фундамент все равно будет с минусовой температурой зимой. А нижний ряд стоит на нем и более того - сбоку будет этот самый ППС до внутренностей дома и дом не будет греть этот ряд. Ничего сильно не обогревает этот нижний ряд, хотя конечно некторый тепловой поток будет, но он только ухудшает ситуацию. И этот блок будет замерзать и размораживаться практически на всю глубину и это будет циклически ибо день/ночь сильно разные внешние условия.
И этот блок, которому достается более всего вы предлагаете на 1/4 вывесить еще? Я даже предсказать не берусь - обрушение где начнется, или срежет блок по диагонали или выдавит стену внутрь в зависимости какие погрешности будут у стены - куда будут отклонения.