1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 7.5/10 7,75оценок: 12

Выбор материала стен каменного дома

Тема в разделе "Каменные дома", создана пользователем nij, 06.03.14.

Статус темы:
Закрыта.
  1. Ilyahome
    Регистрация:
    20.05.12
    Сообщения:
    1.282
    Благодарности:
    531

    Ilyahome

    Живу здесь

    Ilyahome

    Живу здесь

    Регистрация:
    20.05.12
    Сообщения:
    1.282
    Благодарности:
    531
    В этом засада только в опалубке+стоимости бетононасоса - это имеет крайне неадекватный ценник. Плита должна быть ребристой а не плоским монолитом - пустотные заводские плиты на этом экономят бетон.
     
  2. Dimastik25
    Регистрация:
    18.02.12
    Сообщения:
    38.071
    Благодарности:
    93.151

    Dimastik25

    Не живу здесь. Иногда присутствую.

    Dimastik25

    Не живу здесь. Иногда присутствую.

    Регистрация:
    18.02.12
    Сообщения:
    38.071
    Благодарности:
    93.151
    Адрес:
    Наро-Фоминск
    @Ilyahome, Вам дают ссылки, это не только адрес www. но и любые слова выделенные синим цветом с подчёркиванием, не ленитесь, открывайте, читайте.
     
  3. Ilyahome
    Регистрация:
    20.05.12
    Сообщения:
    1.282
    Благодарности:
    531

    Ilyahome

    Живу здесь

    Ilyahome

    Живу здесь

    Регистрация:
    20.05.12
    Сообщения:
    1.282
    Благодарности:
    531
    Я не понимаю зачем так сопротивляться? Стена В4.0 300мм явно крепче, утеплитель делает ее реально теплой даже высыхания газоблока не надо ждать для вентфасада по минвате. И по цене ну никак не дороже! Из известных минусов - только срок службы утеплителя... хороший бренд (Paroc) наверно не менее 30лет прослужит, а 13см утеплителя не так и дорого стоит!
    И кто-то еще думает над однослойной стеной непонятной прочности и с непонятным сроком службы?
     
  4. nir
    Регистрация:
    07.06.08
    Сообщения:
    9.777
    Благодарности:
    6.725

    nir

    Завсегдатай

    nir

    Завсегдатай

    Регистрация:
    07.06.08
    Сообщения:
    9.777
    Благодарности:
    6.725
    Адрес:
    Псков
    Дом e4 brick house™ of the future, несущие стенки-100 мм поризованной керамики. Уже построен и заканчивают отделку. Серьезно думаете, что в Соединенном королевстве-идиоты дома проектируют? А я почему то думаю-Инженеры. Которые умеют считать.
     

    Вложения:

    • Wienerberger_e4_brick_house___1360660983206,0.jpg
  5. Ilyahome
    Регистрация:
    20.05.12
    Сообщения:
    1.282
    Благодарности:
    531

    Ilyahome

    Живу здесь

    Ilyahome

    Живу здесь

    Регистрация:
    20.05.12
    Сообщения:
    1.282
    Благодарности:
    531
    Не знаю что там несущее, но стена 393мм - на 13 страничке их красочного буклета. Думаю разговор окончен.
     
  6. nir
    Регистрация:
    07.06.08
    Сообщения:
    9.777
    Благодарности:
    6.725

    nir

    Завсегдатай

    nir

    Завсегдатай

    Регистрация:
    07.06.08
    Сообщения:
    9.777
    Благодарности:
    6.725
    Адрес:
    Псков
    Да..беда с образованием. Но даже не зная аглицкого-цифры, кроме начала в 393 мм-можно дальше позырить?
    Перевожу-393 мм-спецификация
    102,5-кирпич (облицовочный, через вентфасад, ненесущий) 50 мм-вентзазор, 110 мм-утеплитель. 100 мм-поротерм (несущий) дальше отделка
    стена.jpg
     
  7. Dimastik25
    Регистрация:
    18.02.12
    Сообщения:
    38.071
    Благодарности:
    93.151

    Dimastik25

    Не живу здесь. Иногда присутствую.

    Dimastik25

    Не живу здесь. Иногда присутствую.

    Регистрация:
    18.02.12
    Сообщения:
    38.071
    Благодарности:
    93.151
    Адрес:
    Наро-Фоминск
    Всё очень просто, вот Вы когда своими, именно своими, дом построите, то поймёте, что любое усложнение конструкции, это лишние трудозатраты и большая вероятность допустить ошибку. Поверьте, принципиальной разницы, укладывать блок 300 мм. или 400 мм. нет, но во втором случае не нужны дополнительные работы по утеплению, то есть, не тратится лишнее время, можно уже вселяться и жить. Давайте, когда Вы от теории перейдете к практике, мы вернемся к этому вопросу. И да, прочности В2.0 вполне достаточно в большинстве случаев для двух этажного дома. Так зачем Вы пытаетесь всех убедить, что нужно строиться с избыточной прочностью В 4.0?
     
  8. alexxxxx
    Регистрация:
    30.06.10
    Сообщения:
    11.348
    Благодарности:
    16.792

    alexxxxx

    ¡No pasarán!

    alexxxxx

    ¡No pasarán!

    Регистрация:
    30.06.10
    Сообщения:
    11.348
    Благодарности:
    16.792
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Вот правильно написали! Умеют считать! И не стали делать толстую, однослойную стену из этой керамики, а расчитали минимальную стену по прочности и утеплили её. Они то понимают, в отличии от многих здесь, что надо отделять мух от котлет. Каждый материал должен отвечать за своё- утеплитель за утепление, а прочный кирпич за нагрузки.
     
    Последнее редактирование: 09.05.15
  9. alexxxxx
    Регистрация:
    30.06.10
    Сообщения:
    11.348
    Благодарности:
    16.792

    alexxxxx

    ¡No pasarán!

    alexxxxx

    ¡No pasarán!

    Регистрация:
    30.06.10
    Сообщения:
    11.348
    Благодарности:
    16.792
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Увеличение прочности стены влечёт за собой экономию на толщине стены и значительную экономию на фундаменте. Я вообще построил дом с прочностью стен В 15. Это позволило делать стену 15 см, из куба материала получалость 6,5 м2 стены. При стоимости материала в 2000 за куб можете сами посчитать стоимость 1 м2. Утеплил дом 20 см ППС. Стоимость тоже 2000 за куб, коэффицент утепления стены R 5. Ну а теперь сравните это утепление и эту стоимость с Вашим любимым ГБ. Надеюсь, поймёте, что значит увеличение прочности стены.
     
  10. alex_k11
    Регистрация:
    19.09.07
    Сообщения:
    14.148
    Благодарности:
    7.338

    alex_k11

    Живу здесь

    alex_k11

    Живу здесь

    Регистрация:
    19.09.07
    Сообщения:
    14.148
    Благодарности:
    7.338
    Адрес:
    Москва
    Если придет недежный, то скажет что так вообще запрещено строить, колодезная кладка и т. п.
     
  11. holy sp
    Регистрация:
    02.01.14
    Сообщения:
    2.492
    Благодарности:
    5.374

    holy sp

    Живу здесь

    holy sp

    Живу здесь

    Регистрация:
    02.01.14
    Сообщения:
    2.492
    Благодарности:
    5.374
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    У "них" другие нормы по энергосбережению. Обоснованность этих норм достаточно сомнительна и носит в значительной мере идеологический характер - борьба с мифическим глобальным потеплением. Хотя газ и электричество "там" маленько дороже. У немцев и несущие стены в 20 см из кирпича строят. Потому что таджиков к ним близко не подпускают, а кирпич шлифованный.
    В Челябинске полно газа. См. например http://chelgaz74.ru/about/
    Но при ночном тарифе на электроэнергию в домах с электроплитами меньше рубля (2014 г.) желающих его подключать не то чтобы очень много.
    Частные дома с несущим ЖБ каркасом в России вполне себе строят - в сейсмоопасных зонах. В остальных регионах этим обычно не занимаются, ибо выходит недешево и заморочно.
    Только вот для заполнения ЖБ каркаса совершенно не нужны бетонные блоки.
     
  12. Николай1980
    Регистрация:
    09.12.09
    Сообщения:
    1.247
    Благодарности:
    470

    Николай1980

    Живу здесь

    Николай1980

    Живу здесь

    Регистрация:
    09.12.09
    Сообщения:
    1.247
    Благодарности:
    470
    Адрес:
    Калининград
    Эти нормы в европе основываются на социалке в большей мере - Дома не должны быть дешёвыми -по определению - иначе расслабятся - поэтому нормами по энергосбережению особо не ограничиваются - так для порядку - частный дом должен быть дорогим. Потому как это и рабочие места и производство материалов и куча сопутствующего. Попробуйте получить разрешение на Строительство в той же Польше - бюрократия есть - но мозг никто полоскать не будет - а вот архитектор Вас поимеет. И ни дай бог что нарушите - А мы россияне это понимаем -как европейские нормы -
     
  13. holy sp
    Регистрация:
    02.01.14
    Сообщения:
    2.492
    Благодарности:
    5.374

    holy sp

    Живу здесь

    holy sp

    Живу здесь

    Регистрация:
    02.01.14
    Сообщения:
    2.492
    Благодарности:
    5.374
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Используемая Вами в расчетах минвата Paroc Extra 100мм+ Was 35t 30 мм предназначена для использования в вентилируемых фасадах и заполнения каркасов. Она дешева, но ее нельзя штукатурить. Вам и предлагают учесть стоимость этого вентфасада, поскольку по-другому такой пирог стены отделывать нельзя.
    Точнее, наверное можно, но... скорее всего, все быстро отвалится.
     
  14. holy sp
    Регистрация:
    02.01.14
    Сообщения:
    2.492
    Благодарности:
    5.374

    holy sp

    Живу здесь

    holy sp

    Живу здесь

    Регистрация:
    02.01.14
    Сообщения:
    2.492
    Благодарности:
    5.374
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Это если не учитывать стоимость бетонных работ. И отсутствие квалификации бетонщика-монолитчика 3-го разряда у массового самостройщика, не говоря уже о таджиках.
    Да и железобетон со стоимостью за куб как у ППС вызывает некоторые мнэ... сомнения.
     
  15. alexxxxx
    Регистрация:
    30.06.10
    Сообщения:
    11.348
    Благодарности:
    16.792

    alexxxxx

    ¡No pasarán!

    alexxxxx

    ¡No pasarán!

    Регистрация:
    30.06.10
    Сообщения:
    11.348
    Благодарности:
    16.792
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Самосмесный бетон на ПГС имеет именно эту стоимость, напрасно сомневаетесь. Про бетонщика 3 разряда тоже мимо, обычный человек с этим справится. Это я сейчас профессионально монолитом занимаюсь, а когда строил дом опыта в монолитных работах не было. Так что кто хочет, тот сделает.
     
Статус темы:
Закрыта.