Выбор материала стен каменного дома

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

Причем, чем ниже плотность, тем быстрее будет выводиться влага. И в нормальных условиях эксплуатации вы такого не добьетесь. Как вариант парная без внутренней отделки в которой всегда поддают - вот тогда да, разрушения будут.

Давайте определимся про какой материал стен Вы говорите. ГСБ Вы не найдете, остаются другие, прочные материалы. А при более плотных материалах паропроницаемость уже не важна и лучше утеплять пенопластом, а не мин. ватой, он хоть прослужит дольше. Вот и получится, что в первый год будете сидеть в своем термосе с высокой влажностью.
Вы будете строить из идеально сухого материала? Не надо подстраивать так, что гсб изначально более "мокрый" материал, а при работе с другими вы будете пользоваться только сухими способами.
Взять одинаково сухие материалы, и получим, что в доме из гсб более ровные стены (накрайняк можно выровнять теркой), а значит более тонкий слой штукатурки/шпаклевки, а значит и влаги из этих смесей меньше.
Из какого бы Вы материала не строили в первый год влажно будет и будут расходы на отопление больше, чем в последующих.

 

Согласен, как и с тем, что не всегда этот ум приходит с возрастом, иногда возраст приходит один...

 

И буду смотреть на блоки в пленке и ждать когда же они высохнут)

 

@Ilyahome
Вам говорят, что нет ни одного идеального материала, а Вы говорите, что только газоблок говно, причем рассматриваете его "под микроскопом" и не разбираете другие материалы, считая их заведомо лучшими.
Пытаетесь поставить газоблок в какие-то свои условия. Даже пример с пленкой, в ней что трудно дырки или разрез сделать? Асно же, что закупоренные в пленке и другие материалы не высохнут.

 

Топор, не хуже пресса - а под прессом испытания, у нас и за бугром, проводили. До того как запустить в производство и в процессе - регулярные испытания идут. Результаты есть в Инете.

Зимы у нас, особенно последние, до того цикличные +\- на дню по два раза, и без снега, что сомнений быть не должно.
По стене дома, если бы что пошло не так - появились бы трещины - но их нет, нет даже намека. Значить ОК. Кроме того - приглашал по весне аудит - замечаний не было. Была рекомендация по водостоку - т. к. её у меня нет и не предусмотрено (на 1 эт можно обходится без водосточной системы). Пока воздержусь - деньги нужны на другие дела.

 

Аэрок, увы - недоступен, пользуюсь Бонолит-ом - в полном взаимном согласии.
= = =
З. Ы. Все же практики у меня с ГБ, побольше вашей - в прошлом году, при непосредственном участии, уложено почти 800м3

 

От ошибок в жизни, никто не застрахован. Их можно исправить, если вектор движения верный. Если ошибкой является сам вектор - что-то исправить "малой кровью", не удастся.

 

Я не говорю так, я наоборот предложил стену из газоблока, но большей плотности - https://www.forumhouse.ru/threads/248296/page-151#post-12876149 По идее вероятно D600 B3,5 хватит, D1000 привел в качестве что будет жутко крепкая стена и она будет теплее и тоньше из-за утеплителя.
И смысла нет делать толстую и непрочную однослойную, ибо пытаетесь толщиной и хрупкостью добиваться нужного теплосопротивления, а утеплителем этого достичь намного проще. И да, пусть лучше утеплитель разрушается (под замену раз лет в 30-40) а не однослойка - у нее внешняя сторона на морозе!

Думаете зря газоблок в пленке? Если будет в дырявом, то дождики его могут намочить сильнее чем он за это время высохнет. Ну а производитель байку может рассказать про давние времена когда блоки поставлялись без пленки, их погрузили на кораблик начался дождик и кораблик чуть не затонул.

 

Отсутствие хотя бы правдивой предварительной сметы, не говоря о построенном доме - разговор ни о чём ...

 

Я там в чем-то наврал? Или вы хотите с учетом фасада, работ и т. д. Но тогда будет сложно сравнивать именно пирог несущей утепленной стены ибо фасад можно предложить как крайне дешевый и ненадежный, так и подороже и подолговечнее. Да и про стоимость работ - в зависимости от места может крайне сильно разнится. Раз уже тема про материал стен, чтобы не сильно уходить от темы, вполне достаточно сравнения именно функциональных моментов стены - несущая способность, теплосопротивление, долговечность, комфортность хотябы на уровне стоимости материалов.

 

Это другое дело. Но под утепление можно любым более дешевым материалом сделать. Тут нужно считать что будет выгоднее.

Защита от дурака. На базе можно хранить под открытым небом. Может потерять внешний вид, но не несущую способность. В стене под наружной отделкой он защищен от осадков.
В газоблоке не будет происходить такого влагонакопления, которое будет способно его разрушить.
Даже господин Надежный любитель ПСБ 25-ф толщиной 120-150 мм одобряет однородную стену под штукатурку без утепления если она проходит по нормам тепловой защиты.
Насчет хрупкости, то Вы попробуйте подолбить молотком стену из гсб и кирпича.

 

Это не так: вы купили материал зимой, и она вышла теплая - ночью минус, днем плюс. Циклы заморозки/разморозки тикают. При испытаниях чтобы написать F100 нужно чтобы по массе не было разрушений более 5% (сколов и т. п.) и по прочности до 20% падения прочности допускается.
И тут некоторый фокус - если раньше легкий газбетон был F35 то каким образом он стал F100? Да просто - поменяли регламент. Теперь его испытывают увлажняя до 35%, а не как ранее полностью вымачивая - с такой влажностью он с завода в пленке. Ну и если зиму простоял, далее построили и дом не отапливали, а он после мокрых работ и не высох! То тут уж надо считать сколько было переходов из минуса в плюс за 2 зимы и что там от блока осталось. Для однослойной стены там будут при эксплуатации и дальнейшие циклы заморозки, но хорошо бы чтобы влажность вышла на нужные 4-5%. Судя по графику с аэрока, можно так отделать стену, что 3 года будет сохнуть.

Для меня был очень странным факт, что Поротерм без отделки нельзя оставлять, т. е. максимум 1 зиму, может 2 он простоит без разрушений. Если более - передние стенки блока начнут осыпаться. И вроде бы это керамика, и дома из керамики по 100 лет стоят, а тут такое! Вообщем поризованный материал это совсем не тоже самое что не поризованный. Газобетон это совсем не бетон, а совсем иные свойства имеет.

 

@Ilyahome, думаю что вы не врёте, а заблуждаетесь.

Проще\удобней\понятней будет, экономит время\нервы и в итоге - деньги, ка при строительстве так и при эксплуатации => если оперировать аксиомами. Неоднократно проверенными на практике.
Одна из аксиом = воспользоваться опытом\знаниями чужим, рациональней чем приобретать опыт личный, без оглядки на опыт чужой.

Нормы, современные, могут быть привязаны к интересам групп граждан, заинтересованных в продаже определенных товаров, без которых (как граждан так и их товаров), можно обойтись без потери качества жизни.

Пробовал конечно, D300 D400 D500 "Вандаллоустойчивость" - да, у ГБ ниже. но из ружья\винтовки - не прострелить
Краш-тест газобетона стрелковым оружием. ВИДЕО

 

Так надо смотреть не на самостройщиков у которых получился дом ура! ура! Только сколько он простоит - никто сказать не может.
А надо смотреть на строителей, которые многоэтажки стоят. И там как бы, в продвинутом варианте делают монолитный каркас, далее заполняют стены газоблоком и далее еще утеплитель пихают и облицовка. Монолитный каркас - понятно необходимость ибо этажей много, но это дает выбрать любой материал хоть D300 ибо стена не несущая, но нет ведь - все равно утеплитель применяют.

К испытаниям от "производителя" отношусь скептически. Какой там блок был? Может D600?

 

Понимаете, люди строят дома из того или иного материала, по личным соображениям, возможностям, тараканам в голове. А судя по Вашин тараканам, Вам газоблок противопоказан, а то они Вам спокойно жить не дадут. Если то не так и это не так, берите другие материалы. Уже много раз писалось, что НЕТ ИДЕАЛЬНОГО МАТЕРИАЛА. Цена м2 коробки может быть +- одинаковая, трудозатраты и время строительства разное, комфорт тоже разный и т. д.
Ни кто ни чего не собирается Вам доказывать. Все испытания есть в открытых источниках, не верите, то как я Вам и говорил, берите и сами испытывайте или закажите независимую экспертизу и сюда выложите свои испытания. Вот тогда будет повод разговоры разговаривать. А то все Вам на блюдечке подавай, а Вы "под микроскопом" будете рассматривать.

Я имел в виду, что гсб может быть менее плотным, но более "вязким", а кирпич более плотным, но более хрупким