Выбор материала стен каменного дома

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

Сметы составьте, сравните. Найдите построившихся по таким схемам - будет реалистичное представление о затратах на строительство и эксплуатацию, Вариант -Постройте 2 дома, Д600\100мм + утеплитель и Д400\400мм - года через 2-3 будет что рассказать реальное, не теперешние фантазии

 

Так уже выше в теме посчитали, что крепче и теплее D1000 300мм+130мм минваты не предвидится, при этом стена еще и уже и дешевле, что вообще парадокс. https://www.forumhouse.ru/threads/248296/page-151#post-12876149

 

Геологию надо делать, а вообще думать вначале в каких условиях и какой фундамент строить.

 

А когда придет время менять утеплитель, да и не дай бог он будет под кирпичной облицовкой, вот тогда поговорим, что дешевле. И не сильно надейтесь на минвату, да и хорошая фасадная будет стоить не сильно дешевле гсб

 

Только её по объёму надо в три раза меньше, чем ГБ.

 

Лучше в таком случае вообще не строить из ГБ. Если уж утеплять, то лучше строить из простого кирпича (в кирпич) или цементопесчаных двухпустотных блоков (в пустоты вставить арматуру и залить бетон, толщина стены тогда будет 20 см).

 

Я противник облицовки кирпичем, причем облицовывают еще и всяким обычным а не клинкером!
Хорошая фасадная вата стоит раза в 1,5-2 даже дороже ГСБ, только у нее лямбда в 2,5-3 раза лучше если смотреть показатели при нормальной влажности. Как утеплитель ее надо значительно меньше кубов, при этом и в деньгах тоже будет выигрыш.

 

Если 2 этажа и бетонные перекрытия, то первый этаж в кирпич стремно строить - для себя надо в 1,5. Из мега-прочного газоблока выходит получше. Но кирпич еще не исключаю из рассмотрения - он прямой конкурент, но выйдет дороже дольше, тяжелее хотя наверно в 1,5кирпича надежнее.

 

Давайте всё таки вернёмся к названию темы, как то: Выбор материала стен каменного дома. Вообщем то получается два подхода. Однослойная стена и стена с утеплением. Преимущества однослойной стены из газобетона, это отсутствие влагонакопления, лёгкость и скорость кладки (укладывать блок можно в одну каску), необязательность делать внешнюю отделку в том же сезоне (вливание финансов получается растянутое во времени), сразу получаются "тёплые" стены, то есть, закрыл тепловой контур, сделал отопление и можно уже вселяться и жить, не тратя время на внешние работы. Если же хочется построить энергоэффективный дом, тогда нужно смотреть в сторону дешёвого стенового материала, как то, железобетон, бетонные блоки, кирпич, тот же керамзитобетон. Но, нужно понимать, что в голую коробку не въедешь, утепление нужно делать сразу, а устройство утепления сразу влечёт за собой обустройство фасада. И не нужно надеяться, что это обустройство фасада стоит копейки, не будем рассматривать дачный вариант сайдинга по деревянным брускам. Поэтому при дешёвом стеновом материале, мы начинаем проигрывать в стоимости утеплителя вместе с подсистемой фасада. Так же не стоит забывать и внутреннюю отделку, есть примеры, когда газобетонную стену затирали гипсовой штукатуркой толщиной 3-5 мм. С тем же кирпичом вряд ли получится такая же толщина внутренней штукатурки. Вообще, стену нужно рассматривать в комплексе, под финиш, от обоев, до внешнего фасада. И вот если сложить все составляющие, то не факт, что стена с утеплением выйдет дешевле. Особенно, если вселяться нужно срочно, в течении сезона.

@alexxxxx, полностью согласен. Смысл достаточно дорогой газобетон ещё и утеплять?

 

Только Вы предлагаете

Что будет равно 430 мм, а я говорю, что для Москвы достаточно Д400 375 - 400мм в зависимости от производителя (у одного 375, у другого 400мм). В толщине в вашем случае выигрыша не будет, а учитывая

то и в цене уже нет выигрыша в Вашем случае.
Получается, что однородная стена из гсб будет дешевле, чем 300 мм + хорошая минвата (а плохую надо чаще менять).
И последующее обновление утеплителя ведет к новым затратам и геморрою. Т. ч. выигрыша не получается, использовать дешевый утеплитель => раньше его менять, а дорогой - бОльшие начальные вложения.
Поэтому я и говорю, что под утеплитель делать лучше из более дешевых и более плотных блоков + ПСБ-25Ф сколько хочешь мм. Дышащие стены с более плотными блоками уже не получатся, т. ч. можно пенопластом утеплять.

 

Полностью с Вами согласен. Этого и хотел донести до Ilyahome.

 

Да вы ценники посмотрите на 300 (250) мм стенку из прочного D600+ газобетона (нужен просто прочный блок и не очень важен бренд). Дешевле только пустотные шлако-, керамзито- и прочее бетонное. Но там и пустоты и геометрия стремная и несущая способность от гаража где произвели зависит. Паропроницаемость скорее как у бетона. Прямой конкурент такому панельные стены с пенопластом, скорее будет и дешевле и быстрее именно панелями! Там и утеплитель и внешний фасад сразу под ключ. Даже несъемная опалубка в пролете - пенопласт не в том месте, шиворот-навыворот.
Газобетон большой плотности это как бы тривиальный конструктивный материал, его уже давно производят. В отличии от новомодного D400 который умудряются сделать несущим - это скорее ошибка. Хотят делать стены из утеплителя, но такое будет не долговечно и с проблемами.

 

А вот бренд как раз и важен в случае с газоблоком. И если бы Вы хотя бы заглянули в прайс листы производителей, то с удивлением бы обнаружили, что блок D600 стоит даже дороже чем D500. Пеноблок давайте не будем рассматривать в принципе с его неустойчивыми характеристиками.
И, собственно говоря, Вы посты то хоть читаете?

Или для Вас тут спор ради самого спора? Это знаете ли, троллингом называется.

 

Дался вам этот, не существующий, 600+ в каждом посте российский вариант Carthago delenda est.

 

Так берите и делайте.
Просто может получиться, что кто-нибудь возьмет ноунейм производителя, не автоклавного твердения или второй сорт, а потом будут говорить, что весь газоблок плохой материал.
Минвату я бы не стал вешать, не уверен в долговечности. А если утеплять пенопластом, то желательно только после внутренних работ. При утеплителях встает вопрос с внешней отделкой. Не всегда можно, что ты хочешь, тем более если думать о будущем (кирпичная облицовка).