1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 7.5/10 7,75оценок: 12

Выбор материала стен каменного дома

Тема в разделе "Каменные дома", создана пользователем nij, 06.03.14.

Статус темы:
Закрыта.
  1. СТАСНН
    Регистрация:
    25.11.11
    Сообщения:
    12.348
    Благодарности:
    31.139

    СТАСНН

    Строю энергоэффективные дома

    СТАСНН

    Строю энергоэффективные дома

    Регистрация:
    25.11.11
    Сообщения:
    12.348
    Благодарности:
    31.139
    Адрес:
    Нижний Новгород
    Щелевой кирпич 2.1 НФ (стена 250 мм) + ППС 300 мм + штукатурка у меня выходит дешевле, чем ГБ 500 мм + штукатурка.
     
  2. СТАСНН
    Регистрация:
    25.11.11
    Сообщения:
    12.348
    Благодарности:
    31.139

    СТАСНН

    Строю энергоэффективные дома

    СТАСНН

    Строю энергоэффективные дома

    Регистрация:
    25.11.11
    Сообщения:
    12.348
    Благодарности:
    31.139
    Адрес:
    Нижний Новгород
    Сейчас газовики стали "развлекаться" стоимостью обслуживания котла/трубы...под 12 тыср. в год доходит (почти равно годовому потреблению газа в хорошо утепленном доме).
     
  3. СТАСНН
    Регистрация:
    25.11.11
    Сообщения:
    12.348
    Благодарности:
    31.139

    СТАСНН

    Строю энергоэффективные дома

    СТАСНН

    Строю энергоэффективные дома

    Регистрация:
    25.11.11
    Сообщения:
    12.348
    Благодарности:
    31.139
    Адрес:
    Нижний Новгород
    Не, больше 350 мм это уже экономически не целесообразно.
    Но настоящий пассивный каркасник уже начал строить (вата 500-600 мм).
     
  4. СТАСНН
    Регистрация:
    25.11.11
    Сообщения:
    12.348
    Благодарности:
    31.139

    СТАСНН

    Строю энергоэффективные дома

    СТАСНН

    Строю энергоэффективные дома

    Регистрация:
    25.11.11
    Сообщения:
    12.348
    Благодарности:
    31.139
    Адрес:
    Нижний Новгород
    В моем понимании коробка - это уже готовый тепловой контур. За сезон вполне реально. Финиш на фасаде, как правило, делаю из клинкерной плитки (как раз этот затратник можно отложить на год-другой).
    И повторюсь, в доме нет системы отопления, только несколько конвекторов на -20 гр.
    А что касается денег, то стройку надо планировать по финансам...
     
  5. landlord57
    Регистрация:
    04.05.15
    Сообщения:
    4
    Благодарности:
    1

    landlord57

    Новичок

    landlord57

    Новичок

    Регистрация:
    04.05.15
    Сообщения:
    4
    Благодарности:
    1
    50 лет это для дома вообще. А так в любом случае дом надо ремонтировать раз в 20 лет примерно. Кстати вентфасад планирую навесной, чтоб легко снять проверить поправить вату. На первое время года 2 точно, а там посмотрим. Фундамент на всякий случай под облицовку кирпичем будет. Ибо супруга пока жаждет кирпича.

    Это опять-же ВАША практика, для ВАШЕГО региона. А при забортной температуре в -30 без утепления ГБ долго не выживет.
    А еще моя собственная практика это:
    1. выросшие втрое цены на газ за последние 20лет (в Европе). Гарантируете, что у нас не будет?
    2. отрубание газа в самый мороз по аварии на пару дней. И каждый ватт стал резко стоить по другому
    3. гавкнулся бойлер, замена тоже дня 2 длилась. Аналогично п2
    Дело не только в деньгах, в момент п3 дети были еще грудные и холод в доме вынудил ночью ездить докупать обогреватели.

    Так-что моя практика гласит "лишнего утепления не бывает!" (ну, чтоб без косяков и точку росы снаружи стены оставлять подбирать материал).
     
  6. landlord57
    Регистрация:
    04.05.15
    Сообщения:
    4
    Благодарности:
    1

    landlord57

    Новичок

    landlord57

    Новичок

    Регистрация:
    04.05.15
    Сообщения:
    4
    Благодарности:
    1
    @СТАСНН, @СТАСНН,
    Хм, а не тонко? У нас классика это 380кирпич+100утеплитель+120кирпич облицовка. Ладно облицовка у вас мокрый фасад как я понял, но 240 на несущую стену? Плиты не упадут?

    PS: сколько у вас там куб кирпича и куб ГБ если не секрет?
     
  7. Ilyahome
    Регистрация:
    20.05.12
    Сообщения:
    1.282
    Благодарности:
    531

    Ilyahome

    Живу здесь

    Ilyahome

    Живу здесь

    Регистрация:
    20.05.12
    Сообщения:
    1.282
    Благодарности:
    531
    Для мокрого фасада намного более подойдет пенопласт, а сверхплотная вата - выброшенные деньги если под штукатурку.
    Для вентфасада расклад подешевле (380р за 13см включая мембрану), при этом даже экономия в сравнении с однослойными стенами за счет толщины! Все уже посчитано: https://www.forumhouse.ru/threads/248296/page-151#post-12876149 D1000 не автоклавный можно поменять на D600 автоклавный, он B3.5 - B5 есть. B5 дороже -5000р за куб, B3.5 в туже цену - но такого хватит для 2х этажей.
     
    Последнее редактирование: 15.05.15
  8. Ilyahome
    Регистрация:
    20.05.12
    Сообщения:
    1.282
    Благодарности:
    531

    Ilyahome

    Живу здесь

    Ilyahome

    Живу здесь

    Регистрация:
    20.05.12
    Сообщения:
    1.282
    Благодарности:
    531
    Как бы можно - СНИПы проходит, но реально страшно себе такое делать на первом этаже (а вдруг автор строит одноэтажник - тогда он прав). Особенно если что-то с отклонениями при строительстве или фундамент немного неравномерно осядет - http://tezis.org/doku.php?id=biblioteka:o_minimalnoj_tolschine_nesuschix_kirpichnyx_sten
    Второй этаж - запросто в 1 кирпич, этажи можно делать с разной толщиной стен.
     
    Последнее редактирование: 15.05.15
  9. Ilyahome
    Регистрация:
    20.05.12
    Сообщения:
    1.282
    Благодарности:
    531

    Ilyahome

    Живу здесь

    Ilyahome

    Живу здесь

    Регистрация:
    20.05.12
    Сообщения:
    1.282
    Благодарности:
    531
    В такой классике все бы хорошо, только это колодец. Какая-нибудь авария - крыша например протечет. Утеплитель если хреновая минвата, то непонятно что делать - она в колодце не высохнет и будет разрушаться. Если пенопласт - то непонятно когда он на шарики развалится, ЭППС нельзя, а обычный пенопласт непойми какого качества может быть. Ну и не заменить такое в колодце, не зря запретили такое в городской стройке- срок службы неизвестен и крайне плохая ремонтопригодность.
     
  10. Truelogin
    Регистрация:
    12.05.15
    Сообщения:
    252
    Благодарности:
    70

    Truelogin

    Живу здесь

    Truelogin

    Живу здесь

    Регистрация:
    12.05.15
    Сообщения:
    252
    Благодарности:
    70
    Адрес:
    Оренбург
    Вот расчёты по Калькулятору:
    Температура. Жилое помещение. Стена. R 5.74  15.05.2015 20_16_38.png Температура. Жилое помещение. Стена. R 4.42  15.05.2015 20_13_19.png Температура. Жилое помещение. Стена. R 3.10  15.05.2015 20_10_32.png
    Подскажите, пожалуйста, насколько сильно 1 график от последнего отличается? А то я что то сориентироваться не могу)
     
  11. Shadow31
    Регистрация:
    14.10.14
    Сообщения:
    7.876
    Благодарности:
    10.615

    Shadow31

    Живу здесь

    Shadow31

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.10.14
    Сообщения:
    7.876
    Благодарности:
    10.615
    Адрес:
    М.О. Раменское
    Сопротивление теплопередаче какое во всех случаях. Не всегда доп. утепление окупается.
    Как минимум, толщиной стены. А почему зазобетон Д200, а не Д100 или Д50?
    Вы еще подсчитайте стоимость работ в этих вариантах и почему не рассмотрели вариант без газоблока, как я Вам писал?
     
  12. Ilyahome
    Регистрация:
    20.05.12
    Сообщения:
    1.282
    Благодарности:
    531

    Ilyahome

    Живу здесь

    Ilyahome

    Живу здесь

    Регистрация:
    20.05.12
    Сообщения:
    1.282
    Благодарности:
    531
    @Truelogin, А начерта 2-х слойный утеплитель? Везде убрать D200, заменить на минвату. Вент 30мм может быть и мало, особенно если туда нападает раствор ли кривизна будет гулять. У вас стена неописуемой толщины - жуть 750-650мм, про выигрыш если ее делать поуже, несущую прочнее, а утеплитель применять эффективный и не отделывать допотопным кирпичем - начало тут https://www.forumhouse.ru/threads/248296/page-151#post-12876149
    P. S. Колодцевая кладка - зло! Ваш дом будет теплым пока утеплитель не испортится, а он может крайне быстро испортится при аварии и что делать будете? Внешнюю стену ломать или внутреннюю :) С утеплителем отделка кирпичом не сочетается.
     
    Последнее редактирование: 15.05.15
  13. alex_k11
    Регистрация:
    19.09.07
    Сообщения:
    13.451
    Благодарности:
    6.969

    alex_k11

    Живу здесь

    alex_k11

    Живу здесь

    Регистрация:
    19.09.07
    Сообщения:
    13.451
    Благодарности:
    6.969
    Адрес:
    Москва
    Вы хоть прежде чем сами на себя ссылки кидать, смотрите в назначение материала,
    А то потом окажется, что для вентфасада всеже поплотней нужен и в два раза дороже.
     
  14. Ilyahome
    Регистрация:
    20.05.12
    Сообщения:
    1.282
    Благодарности:
    531

    Ilyahome

    Живу здесь

    Ilyahome

    Живу здесь

    Регистрация:
    20.05.12
    Сообщения:
    1.282
    Благодарности:
    531
    После того как понял, что без утеплителя фигня выходит - т. е. и дороже и толще и холоднее и даже вероятно менее надежно (если утеплитель в колодец между кирпичами не засовывать, а вентфасад делать), то долго изучал утеплители и системы которые рекомендуют делать. То что привел - это наверное одна из самых дорогих, и вероятно даже самая надежная система. Круче только ЭППС но у него много минусов и не применим в дышащей стене.
     
    Последнее редактирование: 15.05.15
  15. alex_k11
    Регистрация:
    19.09.07
    Сообщения:
    13.451
    Благодарности:
    6.969

    alex_k11

    Живу здесь

    alex_k11

    Живу здесь

    Регистрация:
    19.09.07
    Сообщения:
    13.451
    Благодарности:
    6.969
    Адрес:
    Москва
    А марки материала какие планируете использовать ?
    Пока я вижу только фантастические расчеты
     
Статус темы:
Закрыта.