1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 7.5/10 7,75оценок: 12

Выбор материала стен каменного дома

Тема в разделе "Каменные дома", создана пользователем nij, 06.03.14.

Статус темы:
Закрыта.
  1. dimon_p
    Регистрация:
    15.05.09
    Сообщения:
    3.576
    Благодарности:
    3.912

    dimon_p

    Живу здесь

    dimon_p

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.05.09
    Сообщения:
    3.576
    Благодарности:
    3.912
    Адрес:
    Сочи
    Свое мнение относительно сендвичей из тк\гб и утеплителя я уже писал - странное решение. Хотя у меня самого такое, но я просто унаследовал тонкие стены из гб от прошлого владельца сооружения. Из каких соображений он такие выбирал - не знаю.

    Если говорить о стенах из нормального конструкционного материала - железобетона, каковой один и имеет смысл в трехслойке применять, то там ответ известен. Окна ставятся так, чтобы внешняя плоскость рамы совпадала с внешний плоскостью стены.
     
  2. СТАСНН
    Регистрация:
    25.11.11
    Сообщения:
    12.348
    Благодарности:
    31.138

    СТАСНН

    Строю энергоэффективные дома

    СТАСНН

    Строю энергоэффективные дома

    Регистрация:
    25.11.11
    Сообщения:
    12.348
    Благодарности:
    31.138
    Адрес:
    Нижний Новгород
    Щелевая керамика 2.1НФ (обычная рабочая "двушка"), наружные стены 250 мм, центральная 380 мм.
    Утепление пенопластом, потом штукатурка/камень/клинкерная плитка.
     

    Вложения:

    • DSC_0498.jpg
    • DSC_0489.jpg
  3. СТАСНН
    Регистрация:
    25.11.11
    Сообщения:
    12.348
    Благодарности:
    31.138

    СТАСНН

    Строю энергоэффективные дома

    СТАСНН

    Строю энергоэффективные дома

    Регистрация:
    25.11.11
    Сообщения:
    12.348
    Благодарности:
    31.138
    Адрес:
    Нижний Новгород
    Перекрытие монолит (в него же и воздуховоды вентиляции)...
    Утепление пенопластом 250 мм...
     

    Вложения:

    • DSC_0501.jpg
    • DSC_0110.jpg
    • DSC_0177.jpg
    • DSC_0487.jpg
    • DSC_0497.jpg
    • DSC_0699.jpg
  4. Todosman
    Регистрация:
    05.01.14
    Сообщения:
    2.546
    Благодарности:
    765

    Todosman

    Живу здесь

    Todosman

    Живу здесь

    Регистрация:
    05.01.14
    Сообщения:
    2.546
    Благодарности:
    765
    Адрес:
    Москва
    А нужно ли закрывать пеноплас снаружи чем-то если предполагается вентирлируемый фасад из имитации бруса?
     
  5. Николай1980
    Регистрация:
    09.12.09
    Сообщения:
    1.247
    Благодарности:
    470

    Николай1980

    Живу здесь

    Николай1980

    Живу здесь

    Регистрация:
    09.12.09
    Сообщения:
    1.247
    Благодарности:
    470
    Адрес:
    Калининград
    Извените - Пожарники примут дом обложенный только пенопластом без вставок негорючей минеральной ватой проёмов окон и дверей - ? - Или везде нормы ППБ разные !
     
  6. СТАСНН
    Регистрация:
    25.11.11
    Сообщения:
    12.348
    Благодарности:
    31.138

    СТАСНН

    Строю энергоэффективные дома

    СТАСНН

    Строю энергоэффективные дома

    Регистрация:
    25.11.11
    Сообщения:
    12.348
    Благодарности:
    31.138
    Адрес:
    Нижний Новгород
    Теоретически можно закрыть ППС базовым арм. слоем, т. е. спрятать его под штукатурку, но это выйдет дороже, чем просто мин/базальт вату поставить...
    Эти товарищи частные дома не принимают...
    А вставки из ваты по пожарным нормам делаются на многоэтажках - чтоб не выгорел весь этаж, если вдруг пожар на первом возникнет...
     
  7. dimon_p
    Регистрация:
    15.05.09
    Сообщения:
    3.576
    Благодарности:
    3.912

    dimon_p

    Живу здесь

    dimon_p

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.05.09
    Сообщения:
    3.576
    Благодарности:
    3.912
    Адрес:
    Сочи
    Проблема в том, что кирпич, как конструкционный материал - полное барахло по сравнению с ж\б. Из него и по 250мм мало кто решается несущие стены делать. А стоит он недешево. С тем же ж\б получается в раза разница по объему материала (и это при стена еще и по прочности ж\б уступает несопоставимо). И разрывы в кладке надо делать каждые 12м (если правильно помню).

    Вы, кстати, как решились 250мм несущие стены делать - сами и по проекту? Мне проектировщик 380мм стены под 2 этажа закладывал.
     
  8. СТАСНН
    Регистрация:
    25.11.11
    Сообщения:
    12.348
    Благодарности:
    31.138

    СТАСНН

    Строю энергоэффективные дома

    СТАСНН

    Строю энергоэффективные дома

    Регистрация:
    25.11.11
    Сообщения:
    12.348
    Благодарности:
    31.138
    Адрес:
    Нижний Новгород
    Что закладывают проектировщики я знаю, там такие перезаклады...
    По моим настоятельным просьбам мне посчитали и сказали, - да, действительно в один кирпич проходит (небольшие пролеты, есть поперечные связи, монолит и т. д.).
    Минус наружных стен толщиной 250 мм - не каждая бригада возьмется делать. т. к. выработки за день не много, а возни больше, чем со стеной 380 мм (полный шов, строгая вертикальность...).
    Ж/б крепче, с этим согласен (для сейсмических районов самое то), других преимуществ нет.
    Что касается строительства стен из ж/б - гемор еще то, начиная с бригады. На круг будет не дешевле кирпича, но быстрее кладки...
     
  9. dimon_p
    Регистрация:
    15.05.09
    Сообщения:
    3.576
    Благодарности:
    3.912

    dimon_p

    Живу здесь

    dimon_p

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.05.09
    Сообщения:
    3.576
    Благодарности:
    3.912
    Адрес:
    Сочи
    Да там бригада никакая не нужна. У меня вяжут обычные узбеки. Не бригада. Арматуру вязать можно любого научить за 2 минуты. Опалубку из досок или фанеры делать тоже не доктора наук нужны. Проект нужен, но это конструктор поможет.

    Те самые обычные узбеки, про которых Фрумкель писал в конце 90тых:
    Узбекистан, пока двадцатый век
    Но врач-еврей сегодня - дефицит.
    Теперь узбека лечит сам узбек
    Вот это - настоящий геноцид...
    :)

    Поэтому мне и непонятно, зачем строить из кирпича. Если делать 250мм стенку, то, согласен, по деньгам сам рабочий кирпич будет не дороже. Работа - уже вопрос, т. к. кирпич класть какая-никакая квалификация нужна. А где нужна квалификация, там уже и напороть проще и контроля больше нужно и денег больше хотят. Прочность сильно уступает. Например, ж\б стенам фундамент нужен, только чтобы они в землю не провалились. Их жесткость будет значительно больше жесткости любого фундамента. Как-никак, лента высотой в 6-7м при двух этажах, только над землей, а не в земле. Тут уже в комплексе выходит экономия. Вместо ленты, желательной под кирпич, делаем плиту (пока то ж на то ж выходит). Потом на ленту нужно перекрытие делать, а с ж\б стенами делаем полы по плите. Причем без всякого риска каких-либо рассогласованных телодвижений фундамента, стен и полов, которые могли бы привести к образованию трещин. Потому что плита фундамента со стенами при ижсной малоэтажности и размерах образуют неимоверной жесткости конструкцию. А это уже прямая экономия.

    Правда, к монолиту и перекрытия монолитные будут. По крайней мере, мой проектировщик сказал, что пустотки никак не пойдут. Вероятно, потому что стены тонкие. Это, конечно, более трудоемко, чем пустотки на кирпич. Но и свои плюсы есть тоже. Недаром многие и на те стены, куда можно класть пустотки, хотят монолитное перекрытие.
     
  10. СТАСНН
    Регистрация:
    25.11.11
    Сообщения:
    12.348
    Благодарности:
    31.138

    СТАСНН

    Строю энергоэффективные дома

    СТАСНН

    Строю энергоэффективные дома

    Регистрация:
    25.11.11
    Сообщения:
    12.348
    Благодарности:
    31.138
    Адрес:
    Нижний Новгород
    @dimon_p, каждому свое...
    Я когда нибудь попробую ж/б домик сделать (в целом знаю как строить монолит) - ради интереса и поднятия своего профессионального уровня.
    Но для своего дома я выбрал керамический кирпич и не стыдно советовать другим...
     
  11. dimon_p
    Регистрация:
    15.05.09
    Сообщения:
    3.576
    Благодарности:
    3.912

    dimon_p

    Живу здесь

    dimon_p

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.05.09
    Сообщения:
    3.576
    Благодарности:
    3.912
    Адрес:
    Сочи
    Да стыдиться то и правда нечего в данном случае. Просто это неоптимальный выбор.
     
  12. СТАСНН
    Регистрация:
    25.11.11
    Сообщения:
    12.348
    Благодарности:
    31.138

    СТАСНН

    Строю энергоэффективные дома

    СТАСНН

    Строю энергоэффективные дома

    Регистрация:
    25.11.11
    Сообщения:
    12.348
    Благодарности:
    31.138
    Адрес:
    Нижний Новгород
    Неоптимальность начинается уже с покупки земли...
    Можете посмотреть какой мне пришлось фунд. делать на моем участке https://www.forumhouse.ru/threads/219763/
    Переезжать снова в панельку совсем нет желания, тем не менее, @dimon_p, хотелось бы ссылку на Вашу тему, где монолит строите...
     
  13. dimon_p
    Регистрация:
    15.05.09
    Сообщения:
    3.576
    Благодарности:
    3.912

    dimon_p

    Живу здесь

    dimon_p

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.05.09
    Сообщения:
    3.576
    Благодарности:
    3.912
    Адрес:
    Сочи
    Пожалуйста. https://www.forumhouse.ru/threads/254626/

    У меня с фундаментом любви тоже много было. Вернее, нет. Не очень много, потому что я тут уже с 2008г живу и понял про то, как надо вести стройку. Вот до получения этого понимания секса было много :)

    Вашу тему почитаю. Спасибо за ссылку.
     
  14. maximumkmv
    Регистрация:
    11.03.14
    Сообщения:
    16
    Благодарности:
    3

    maximumkmv

    Участник

    maximumkmv

    Участник

    Регистрация:
    11.03.14
    Сообщения:
    16
    Благодарности:
    3
    Адрес:
    Ессентуки
    Уважаемые форумчане, что скажете о следующем пироге: пилобут (известняк-ракушечник) 20см. + каменная вата 10см. + короед?
     
  15. PastukhovV
    Регистрация:
    04.10.13
    Сообщения:
    922
    Благодарности:
    592

    PastukhovV

    На страже.

    PastukhovV

    На страже.

    Регистрация:
    04.10.13
    Сообщения:
    922
    Благодарности:
    592
    Адрес:
    Москва
    @Тарас13, @Тарас13, облицовка - облицовочный. Просто жена оценивает не только прочность, но и здоровье. Но вы это все уже знаете и про гб и про кирпич. Высказал мнение, решать вам. Главное - не злите жену! =D
     
Статус темы:
Закрыта.