1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 7.5/10 7,75оценок: 12

Выбор материала стен каменного дома

Тема в разделе "Каменные дома", создана пользователем nij, 06.03.14.

Статус темы:
Закрыта.
  1. Тарас13
    Регистрация:
    07.04.12
    Сообщения:
    247
    Благодарности:
    159

    Тарас13

    Живу здесь

    Тарас13

    Живу здесь

    Регистрация:
    07.04.12
    Сообщения:
    247
    Благодарности:
    159
    Адрес:
    Россия
    Насколько я знаю. Нужно чтоб каждый следующий наружний слой должен быть более паропроницаемый чем предыдуший. Может по этому и сырость, что пенопласт не дает пару выйти наружу.
    Я думаю что вы склоняетесь к керамике в Калининградской обл?
    В ваших краях, не был. Но на Кипре строят либо из монолита (сейсмоактивность), либо из керам блоков. Наподобие наших пустотелые, но не поризовка. Морозов у них нет, и блоки крепкие такие, внушают уважение).
     
  2. Николай1980
    Регистрация:
    09.12.09
    Сообщения:
    1.247
    Благодарности:
    470

    Николай1980

    Живу здесь

    Николай1980

    Живу здесь

    Регистрация:
    09.12.09
    Сообщения:
    1.247
    Благодарности:
    470
    Адрес:
    Калининград
    Задача - защита фасада от косых дождей с ветром - Стена газоблок - пенопласт или минвата - латексная фасадная штукатурка! И каким образом будет пар проницать - да никак - получаем термос. Вся влага в встенах и никуда не уходит - даже в засушливые лета -что редкость для региона. В области нет культуры в строительстве - есть элементарное срубление бабла. Типичный вариант договора с хозяином - это очень далёкое от комфорта строительство с максимальным высосом денег и облегченим прорабом работ.
    Опишу самый распространённый вариант строительства в области. Разбивка осей - выемка грунта - дорылись до водички -Достаточно прокопать 90 см. Хозяин - Надо делать дренаж но без отвода в канаву - потому как немцы посёлки ставили в самых лучших местах и сейчас режут землю в самых сырых или вообще не приспособленных землях. Опалубка - Армирование заливка ленты. Далее начинается самое интересное - засыпка внутрь ленты песка и заливка сверху плиты. И самое смешное - окразка с внешней стороны фундамента гидроизоляционной мастикой - притом что бетон изначально стоит в чаче - дренаж уже переполнен водой из за отсутствия слива. То что в школе ещё изучают сообщающиеся сосуды - упорно умалчиваем ! Плита готова -завезён на плиту стройматериал и начинаем - Рубероид настелили - обязательный ряд из 3 рядов кирпича - якобы - отсекатель - (А рубероид с этой функцией не справляется? !) Далее газоблок попёр - Перемычки над дверьми и окнами из бетона во всю ширину газоблока (Не -про мостики холода не -не слыхали)- Армопояс - тоже самое бетон во всю ширину в 30 см - Перекрытия - плиты - ложаться - но по модулю выше газоблока - гениальное решение - обложить кирпичём - (Опять про мостики холода - не слышали) В окурат 4 ряда изумительно попадают в модуль - можно гнать газоблок далее -хош мансарда -хош два этажа ! И всё это обильно утепляется пенопластом - затягивается сеткой с фасадной латексной штукатуркой и готово. Вывод простой - оплачивают люди обьёмы -а не строительство дома ! Грамотное строительство уже исчезает как таковое. По керамическому блоку - точно такая же картина - даже порой катастрофия - обьёмы - без раствора ! Заказчик ! -хочеш дом из керамоблоков - пожалуйста - блоки уложу на песок из соседней канавы - и чёб полегче размазывался -ведь густой в дырки проваливается - средство для мытья посуды добавляю - Бонус от каменьщика - не мочёй из обоссаных углов будет нести -а Ферями ! Вот так то - Хочеш дом - чтобы построили на совесть - А нет такого - строй сам - Дорогой будующий домовладелец!
     
    Последнее редактирование: 30.05.15
  3. Shadow31
    Регистрация:
    14.10.14
    Сообщения:
    7.840
    Благодарности:
    10.615

    Shadow31

    Живу здесь

    Shadow31

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.10.14
    Сообщения:
    7.840
    Благодарности:
    10.615
    Адрес:
    М.О. Раменское
    А о чем разговор.
    Либо по рекомендации, либо своих строителей, либо самому нужно разбираться, а потом нанимать и контролировать или самому делать. Остальное - лотерея. И материал здесь не причем. Все можно запороть или сделать на от..сь.
    А некоторые, строя на продажу, на криминал идут. По стене пошла трещина из-за говеного фундамента, все замазали и продали. А люди живут там и не знают, как говорится меньше знают...
    Пока тут обсуждаем из какого камня строить, каркасники продают по цене камня. Был сегодня в Котельниках и решил зайти домики глянуть еще раз. Так вот продают, в основном, каркас по цене от 23 т. р! А то многие тут обсуждают про дешевый утеплитель. И почти везде пироги из пенопласта/минваты и дерева.
    В одном доме панорамные окна во все стены с одной стороны, дом где-то 12*10. Говорят, что 2-3-х конвекторов по 2 кВт (говорят на дом 5 кВт выделено) зимой хватало и жара была. Типа каркас такой теплый, что пофиг на площадь остекления. И после их каркаса по теплу идет только арболит. И многие же им верят, а потом живут в одной комнате с панорамным остеклением и топят ее этими 2-3-мя конвекторами.
     
    Последнее редактирование: 30.05.15
  4. Николай1980
    Регистрация:
    09.12.09
    Сообщения:
    1.247
    Благодарности:
    470

    Николай1980

    Живу здесь

    Николай1980

    Живу здесь

    Регистрация:
    09.12.09
    Сообщения:
    1.247
    Благодарности:
    470
    Адрес:
    Калининград
    Это отдельная тема нужна - описал ситуацию - Где сам хозяин и исполнитель у него - ушлый строитель ! Причём в слово Ушлый заложен глубочайше расширенный смысл. Это обьёмы -подороже и по проще в изготовлении - И самый мудрый ответ строителей по блоку - гарантии не даём - усадка ! Каменные дома - любые -нужна ответственность строителя (В наше время -Ответственность - это дороже -не выгодно хозяину) Вот очередной шедевр - Для темы - Выбор материала стен каменного дома
     

    Вложения:

    • 230739_900.jpg
    Последнее редактирование: 30.05.15
  5. alexxxxx
    Регистрация:
    30.06.10
    Сообщения:
    11.352
    Благодарности:
    16.793

    alexxxxx

    ¡No pasarán!

    alexxxxx

    ¡No pasarán!

    Регистрация:
    30.06.10
    Сообщения:
    11.352
    Благодарности:
    16.793
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Вот когда пройдёт сезон и ошибки исправят, тогда и расскажите про дружбу. На данный момент складывается впечатление немного другое, а именно, что Вам ошибки приходится исправлять самолично.
     
  6. Тарас13
    Регистрация:
    07.04.12
    Сообщения:
    247
    Благодарности:
    159

    Тарас13

    Живу здесь

    Тарас13

    Живу здесь

    Регистрация:
    07.04.12
    Сообщения:
    247
    Благодарности:
    159
    Адрес:
    Россия
    Я оптимист по жизни), А к вам у меня есть вопрос по монолитному дому. Год назад заинтреговали, мысли что монолитный дом можно построить без фундамента. У родителей собираемся построить в перспективе. Если позволите, день-два сформулирую вопрос
     
  7. Магадан
    Регистрация:
    22.06.08
    Сообщения:
    2.382
    Благодарности:
    3.207

    Магадан

    Живу здесь

    Магадан

    Живу здесь

    Регистрация:
    22.06.08
    Сообщения:
    2.382
    Благодарности:
    3.207
    Адрес:
    Москва-Фрязино
    Планируется одноэтажник с возможным монолитным перекрытием первого этажа, стоит выбор между поризорванным камнем 2,1нф в блок, сегодня увидел щелевой но с круглыми отверстиями, что думаете по сравнению с обычным щелевым ?, или кбб в пол блока ?, сам склоняюсь к 2,1нф, ширина ленты 500мм, на этих 500мм надо уместить несущию стену, утеплитель (фасад. пенопласт) 150мм, вентиляц. зазор и облицовочный кирпич, как бы не хватает 50мм, можно 50мм нарастить кирпичом-цоколь ?, примерно три ряда кирпича на цоколе, так же хочется услышать мнения по стойкости камня 2,1нф к дюбелям, навесным полкам и т. д .
     
  8. Shadow31
    Регистрация:
    14.10.14
    Сообщения:
    7.840
    Благодарности:
    10.615

    Shadow31

    Живу здесь

    Shadow31

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.10.14
    Сообщения:
    7.840
    Благодарности:
    10.615
    Адрес:
    М.О. Раменское
    Не с того начинаете. Вначале определяетесь что и из чего хотите построить, в последнюю очередь определяемся с фундаментом.
     
  9. Магадан
    Регистрация:
    22.06.08
    Сообщения:
    2.382
    Благодарности:
    3.207

    Магадан

    Живу здесь

    Магадан

    Живу здесь

    Регистрация:
    22.06.08
    Сообщения:
    2.382
    Благодарности:
    3.207
    Адрес:
    Москва-Фрязино
    Фундамент уже стоит, но мысли уже чуть убежали от запланированного плана, с учетом сегодняшнего дня .
     
  10. Ilyahome
    Регистрация:
    20.05.12
    Сообщения:
    1.282
    Благодарности:
    531

    Ilyahome

    Живу здесь

    Ilyahome

    Живу здесь

    Регистрация:
    20.05.12
    Сообщения:
    1.282
    Благодарности:
    531
    Какие щели - без разницы практически. Круглые это скорее более старый завод. И поризация вовсе не нужна, даже лучше без нее - крепче будет, у вас 150мм утеплителя для "тепла". Не поризованный как правило не теплый - пеплопроводность >0,35...0,7 и он тяжелее и скорее M150- M200. Поризованный может быть и 0,25 и M100 и с более тонкими стенками и большими пустотами - но такой нафиг не нужен для двуслойной стены.
    Вентзазор с пенопластом не делают - если туда задует пламя, то там как труба и пенопласт может и загореться. Делают впритык, но тут уже и пенопласт должен быть фасадный, а не ЭППС и также облицовочный кирпич не клинкер, иначе стена будет мокнуть. Вообще колодезная кладка когда утеплитель между кирпичами - это хрень... пенопласт может и за 20лет развалиться, а стены кирпичные более 100лет. Не рационально так засовывать ненадежный утеплитель. Я бы поменял облицовку на более современную - будет и дешевле и вероятно менее проблемно, например можно будет утеплитель заменить не разбирая кладку.
     
  11. Магадан
    Регистрация:
    22.06.08
    Сообщения:
    2.382
    Благодарности:
    3.207

    Магадан

    Живу здесь

    Магадан

    Живу здесь

    Регистрация:
    22.06.08
    Сообщения:
    2.382
    Благодарности:
    3.207
    Адрес:
    Москва-Фрязино
    Камень с круглыми отверстиями показался более основательным, современная облицовка, если это сайдинг - офисностью веет, штукатурка - требует хорошего мастера и возможного дальнейшего ухода, кирпич - основательно, красиво, главное сделал и забыл .
     
  12. Shadow31
    Регистрация:
    14.10.14
    Сообщения:
    7.840
    Благодарности:
    10.615

    Shadow31

    Живу здесь

    Shadow31

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.10.14
    Сообщения:
    7.840
    Благодарности:
    10.615
    Адрес:
    М.О. Раменское
    @Магадан, Соберитесь с мыслями.
    Не хотите сайдинг/панели/штукатурку
    25см -стена+15см -утеплитель, уже 40см., берите на облицовку еврокирпич. С однородной стеной тоже самое.
     
    Последнее редактирование: 01.06.15
  13. Ilyahome
    Регистрация:
    20.05.12
    Сообщения:
    1.282
    Благодарности:
    531

    Ilyahome

    Живу здесь

    Ilyahome

    Живу здесь

    Регистрация:
    20.05.12
    Сообщения:
    1.282
    Благодарности:
    531
    @Магадан, Это конечно - с круглыми это еще совковый завод, он скорее не поризованный и увесистый. Если не гонит туфту то имеет право на жизнь, но сомнения есть к такому (я бы сравнил например с Тверь M200 NF2.1 и по цене и по качеству и сделал выводы).
    Кроме сайдинга много других вариантов вентфасада, но пенопласт там не применим. Самый дорогой это вентфасад из гнутых листов алюминия достаточной толщины (не туфта 0,6мм а поболее - чтобы не гнулись! И ни в коем случае не алюкобонд - это пластмасса с алюминиевой фольгой горит хорошо...). У алюминия может быть еще разная обработка поверхности... но цены там поболее чем даже у дорогого клинкера будут. Бюджетный и беспроблемный вентфасад это керамогранит на алюминиевой системе, примерно как облицовка хорошим кирпичом.
     
  14. Магадан
    Регистрация:
    22.06.08
    Сообщения:
    2.382
    Благодарности:
    3.207

    Магадан

    Живу здесь

    Магадан

    Живу здесь

    Регистрация:
    22.06.08
    Сообщения:
    2.382
    Благодарности:
    3.207
    Адрес:
    Москва-Фрязино
    Ну да, тоже смотрю на еврокирпич, сегодня случайно заехал в один магазин и увидел камень 2,1нф с круглыми отверстиями, ну и запал он мне, по инету, что-то не могу найти, какие масли по крепежу на камне 2,1нф и какие мысли в сравнении с кбб ? .
     
  15. Ilyahome
    Регистрация:
    20.05.12
    Сообщения:
    1.282
    Благодарности:
    531

    Ilyahome

    Живу здесь

    Ilyahome

    Живу здесь

    Регистрация:
    20.05.12
    Сообщения:
    1.282
    Благодарности:
    531
    А какие мысли если более 60мм и все держится для вертикальной нагрузки как минимум на двух неубиваемых стенках в таком звере? 70мм дюбель и все что угодно крепи, диаметр уже под вес - чтобы шуруп не срезало :).
    Nf21.jpg
     
Статус темы:
Закрыта.