1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 7.5/10 7,75оценок: 12

Выбор материала стен каменного дома

Тема в разделе "Каменные дома", создана пользователем nij, 06.03.14.

Статус темы:
Закрыта.
  1. Сергейтитов
    Регистрация:
    06.05.13
    Сообщения:
    49
    Благодарности:
    65

    Сергейтитов

    Участник

    Сергейтитов

    Участник

    Регистрация:
    06.05.13
    Сообщения:
    49
    Благодарности:
    65
    Адрес:
    Казань
    Эксперимент 2 - сушка вынутых из воды через 150 часов образцов.
    Кирпичи были поставлены вверх мокрыми торцами на лист гофрокартона. Время от времени. взвешивались
    сушка.jpg скорость сушки.jpg
     
  2. Сергейтитов
    Регистрация:
    06.05.13
    Сообщения:
    49
    Благодарности:
    65

    Сергейтитов

    Участник

    Сергейтитов

    Участник

    Регистрация:
    06.05.13
    Сообщения:
    49
    Благодарности:
    65
    Адрес:
    Казань
    Некоторые комментарии:
    За время "замочки" только керамический кирпич пропитался полностью, газобетон на половину высоты, керамзитобетон на треть, силикат не заметно
     
  3. Сергейтитов
    Регистрация:
    06.05.13
    Сообщения:
    49
    Благодарности:
    65

    Сергейтитов

    Участник

    Сергейтитов

    Участник

    Регистрация:
    06.05.13
    Сообщения:
    49
    Благодарности:
    65
    Адрес:
    Казань
    Резюме.[​IMG]

    Стройматериалы разделились на две группы.
    Первая - с большим отрывом керамический и частично газобетон. Эти материалы быстро и много впитывают влагу из окружающей среды стабилизируя влажность вне себя. Пригодны для внутреннего слоя стены выходящего в помещение.
    Вторая группа - материалы медленно и мало впитывающие влагу - силикат и керамзитобетон стабилизируют собственную влажность, пригодны для внешнего слоя стен. Очень интересен керамзитобетон который ещё и очень быстро высох по сравнению с силикатом. Не вполне понятно как керамзитобетон будет отводить влагу из внутреннего слоя стены, есть подозрение что у него плохая капиллярная проводимость.
    Сейчас у меня сохнут полностью промокшие образцы - посмотрим как выходит влага из глубины.

    Для внутреннего слоя стен наилучшим явно является керамический кирпич.
    Есть ещё вопрос штукатурки - в процессе ремонта у меня стояла задача переделать стены уже выведенные вчистую гипсом на известково-цементную штукатурку из акустических соображений. Две стены были выровнены наклеенными литами гипсокартона - их я просто отодрал и перештукатурил, а две стены были штукатурены и шпаклёваны гипсом, срубать это не хотелось из за высокой трудоёмкости. Поэтому я просто протянул эти две стены известковой штукатуркой слоем 2-3мм.
    При сушке выяснилось что гипсовая шпаклёвка очень плохо отводит влагу. Чистовой слой известковой штукатурки 2-5мм толщиной положенный поверх гипса начинал подсыхать только через сутки, а такой же слой положенный поверх слоя известковой штукатурки 3-8см подсыхал в течении 3-4 часов.
    Так что гипс + виниловые обои - при малейшей протечке плесень гарантирована.

    Для чистоты эксперимента нужно было бы слепить образец из известковой штукатурки и включить его в испытания но лень ждать 28 дней до полного отверждения.
    Навскидку - впитывающая способность известковой штукатурки раза в полтора выше чем даже у керамического кирпича.
     
  4. Сергейтитов
    Регистрация:
    06.05.13
    Сообщения:
    49
    Благодарности:
    65

    Сергейтитов

    Участник

    Сергейтитов

    Участник

    Регистрация:
    06.05.13
    Сообщения:
    49
    Благодарности:
    65
    Адрес:
    Казань
    Ну вот вроде примерно высохло.

    Третий график - зависимость скорости испарения от остаточной влажности материала. Может быть интересен в случае когда материалы набрали одинаковую влажность в течении длинного "мокрого" сезона и потом сохнут.
    Разница здесь очень заметна

    скорость сушки от времени.png
    скорость сушки г\дм2\час

    скорость сушки от остаточной влажности.jpg .
    скорость сушки от остаточной влажности г\дм2\час

    сушка 2.jpg
    сушка2 г\дм3
     
  5. Сергейтитов
    Регистрация:
    06.05.13
    Сообщения:
    49
    Благодарности:
    65

    Сергейтитов

    Участник

    Сергейтитов

    Участник

    Регистрация:
    06.05.13
    Сообщения:
    49
    Благодарности:
    65
    Адрес:
    Казань
    Пардон, к последнему сообщению было предисловие:
    Образцы замачивались полным погружением в воду до полного набора влаги, потом сушились.
     
  6. Сергейтитов
    Регистрация:
    06.05.13
    Сообщения:
    49
    Благодарности:
    65

    Сергейтитов

    Участник

    Сергейтитов

    Участник

    Регистрация:
    06.05.13
    Сообщения:
    49
    Благодарности:
    65
    Адрес:
    Казань
    Готов ответить на вопросы. Правда я не очень часто бываю на этом форуме поэтому могут быть задержки с ответами.
     
  7. джамшутъ
    Регистрация:
    25.10.13
    Сообщения:
    107
    Благодарности:
    23

    джамшутъ

    Живу здесь

    джамшутъ

    Живу здесь

    Регистрация:
    25.10.13
    Сообщения:
    107
    Благодарности:
    23
    Адрес:
    Ростов-на-Дону
    ...вечер добрый...
    дилема...керамзитный блок или блок из отсева щебня, разница в стоимисти пару-тройку червонцев/блок,разница в весе 7кг, утеплять стену прийдется по любому, прочность ?, как вариант использовать для возведения бюджетных стен одноэтажного дома. ?.
     
  8. Николай1980
    Регистрация:
    09.12.09
    Сообщения:
    1.247
    Благодарности:
    470

    Николай1980

    Живу здесь

    Николай1980

    Живу здесь

    Регистрация:
    09.12.09
    Сообщения:
    1.247
    Благодарности:
    470
    Адрес:
    Калининград
    Грибку и плесени и погружения не надо - создай стабильную температуру и влажность - В других областях страны не знаю -в калининградской - влажность - огромная -. Большенство домов с плесенью - и в основном из газоблока - (Из керамоблока не много -)
     
  9. Повелитель
    Регистрация:
    17.08.12
    Сообщения:
    1.908
    Благодарности:
    1.193

    Повелитель

    Живу здесь

    Повелитель

    Живу здесь

    Регистрация:
    17.08.12
    Сообщения:
    1.908
    Благодарности:
    1.193
    Адрес:
    Ростов-на-Дону
    что значит из окружающей среды? Может из воды? Опишите процесс впитывания влаги из окружающей среды.
     
  10. Повелитель
    Регистрация:
    17.08.12
    Сообщения:
    1.908
    Благодарности:
    1.193

    Повелитель

    Живу здесь

    Повелитель

    Живу здесь

    Регистрация:
    17.08.12
    Сообщения:
    1.908
    Благодарности:
    1.193
    Адрес:
    Ростов-на-Дону
    Ваши опыты не имеют ничего общего с поведением конструкции в стене дома. Если, Вы считаете, что имеют, тогда объясните понятие равновесной влажности.
     
  11. Сергейтитов
    Регистрация:
    06.05.13
    Сообщения:
    49
    Благодарности:
    65

    Сергейтитов

    Участник

    Сергейтитов

    Участник

    Регистрация:
    06.05.13
    Сообщения:
    49
    Благодарности:
    65
    Адрес:
    Казань
    Я понимаю что погружение в воду не совсем реально отражает работу блоков в стене дома. Но климатической камеры у меня нет. Если у кого то есть результаты подобных испытаний в "правильной" камере - рад буду увидеть. Подробное описание процедуры эксперимента тоже желательно.

    Мне нужно было получить хоть какую то сравнительную информацию, т. к. найти её где либо я не смог. Информация производителей и особенно продавцов мало достоверна. Понятно что процесс поглощения влаги из воздуха проходит немного по другому чем из тазика с водой, но тем не менее.
    Результаты сушки блоков, по моему, вполне информативны, особенно график "скорость сушки от остаточной влажности". Он в частности показывает насколько быстро материал отдаёт накопленную влагу, допустим после "сезона дождей" или влажной уборки в квартире. По нему видно например что при влажности 50гр\дм3 скорость высыхания газобетона и силикатного кирпича 0.05, керамического кирпича 0.2, а керамзитобетона 0.5-0.6. В принципе это хорошо согласуется с реальностью - силикат, а особенно газобетон очень неохотно отдают накопленную влагу. Я думаю если бы в эксперименте участвовал бы гипс то он отдавал бы влагу ещё хуже.
     
  12. Сергейтитов
    Регистрация:
    06.05.13
    Сообщения:
    49
    Благодарности:
    65

    Сергейтитов

    Участник

    Сергейтитов

    Участник

    Регистрация:
    06.05.13
    Сообщения:
    49
    Благодарности:
    65
    Адрес:
    Казань
    Очень похоже. Мне исходно всегда нравился пеноблок, но после экспериментов и реальной эксплуатации - только для технических помещений.
     
  13. Halad
    Регистрация:
    28.12.12
    Сообщения:
    2.801
    Благодарности:
    1.153

    Halad

    Живу здесь

    Halad

    Живу здесь

    Регистрация:
    28.12.12
    Сообщения:
    2.801
    Благодарности:
    1.153
    Адрес:
    Белгород
    dimon_p
    Насколько изучил форум, почему-то все упорно не хотят оценивать свой затраченный труд (который имеет и свою цену)- так, уложить стену из пеноблока, кирпича и бетона - это разные затраты труда (и времени) чисто энергии на перемещение тяжестей и риска получения травм - тут как раз чем тяжелее конструкция и материал, тем опаснее. И если вы приспособились к работе с бетоном и у вас хорошо получается - не факт, что у другого (не-профессионала) получится также. (это о затратах).
    Результат- так и поднял вопрос - на сколько лет эксплуатации (без шуток, амбиций и пр.) расчитывать и в каком качестве - тогда и даётся ответ - что монолитить, а что нет (или вообще делать одноразовую конструкцию).
     
  14. Halad
    Регистрация:
    28.12.12
    Сообщения:
    2.801
    Благодарности:
    1.153

    Halad

    Живу здесь

    Halad

    Живу здесь

    Регистрация:
    28.12.12
    Сообщения:
    2.801
    Благодарности:
    1.153
    Адрес:
    Белгород
    джамшутъ
    А вот это совсем не обязательно (выполнение ритуальных действий не гарантирует ничего).
    В случае с КББ и отсутствия длительных морозов вполне реально обойтись без утепления/сэкономить на утеплении.
    Если же планируется стена в 20 см, то чем тяжелее материал, тем лучше.
     
  15. dimon_p
    Регистрация:
    15.05.09
    Сообщения:
    3.576
    Благодарности:
    3.912

    dimon_p

    Живу здесь

    dimon_p

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.05.09
    Сообщения:
    3.576
    Благодарности:
    3.912
    Адрес:
    Сочи
    Это как раз было одним из соображений при выборе материала стен в пользу бетона - возможность высокой степени механизации работ. Кирпичная стенка - 380мм. Плотность кирпича - 1200-1400кг\м3. Да смесь кладочная 1800кг\м3. На 1м2 стенки нужно затащить примерно 550кг материала. А на 1м2 бетонной стенки нужно затащить 10кг арматуры. Ну и опалубки килограммов 40. Итого на круг 50кг. Бетон закачается насосом. Вы вот почему не хотите ценить свой труд и агитируете за затаскивание 550кг там, где можно обойтись 50? В 11 раз ведь разница.
     
Статус темы:
Закрыта.