Выбор материала стен каменного дома

Спорить можно долго о выборе и преимуществах разных материалов для дома. Но ГСБ обладает неоспоримым преимуществом для самостройщиков, для тех, кто строит именно сам, без привлечения рабочей силы. Это наименьшая трудозатратность а так же не нужность специальных навыков. Может быть кирпич прочнее, бетон долговечнее, только вот сколько сил нужно отдать чтобы намесить тонны раствора, навязать километры арматуры, да и простая переноска кирпича тоже сил немало отнимает.

 

1. Промопалубка не стоит почти ничего. Если уж ее покупать, а потом продавать. Я, например, не покупаю, потому что нет возможности столько оборотных средств вынуть. У меня на дом 11х16 ушло 250т.р. на опалубку - ламинированная фанера, доски, шпильки. Потом ее можно продавать или потратить еще куда-нибудь. Реально, я думаю, затраты можно в 50% оценить с учетом последующего использования. Сколько кладочной смеси уйдет на кирпич?
2. Раствор с узлов стоит дешевле кирпича. Даже с учетом прилагающейся к раствору арматуры. Потому что того раствора нужно в разы меньше, чем кирпича.
3. Это плюс монолитной технологии. С кирпичными стенами нужно туеву хучу кубометров кирпича руками положить на стену. А тут все само закачается.
4. Потребности в каких-то супер руках пока не отмечено.

Зато экономия на фундаменте. Под кирпичные стены нужен фундамент ого-го. Ведь кирпич - это просто куча тяжелого хлама, которая развалится при любом чихе фундамента. А бетонным стенам - лишь бы в землю не проваливались. Можно, например, спокойно делать на любом грунте плиту с полами по плите. Без всякого риска для стен и полов в случае каких-то проблем с утеплением отмостки или дренажом.

 

Выбор ГСБ понятен, когда оно как у вас - без всяких утеплителей. К такому выбору у меня никаких вопросов нет У меня недоумение вызывает кирпич и, особенно, гб с утеплением.

 

Что-то продажи всего у нас встают, не факт что продашь потом, леса еще ладно
Предполагаем, что это не поточное строительство, а единичное для себя.

геморой, резать, делать, собирать, шпильки, да ну нафиг

в смысле смеси? цемент да песок, мешай да клади, у меня на кладку блоков 16х11 ушло 200 мешков цемента и камаза два песка, но там геометрия караул.

сопоставимо, сколько кирпичей в кубе? раствор 4000 за куб, плюс доставка, плюс бетононасос, ручками не покидаешь особо, плюс с арматура взрослая вместо сетки в кладке.

так не самому же, узбеки кладут и кладут, если хочется все в монолит, я бы тогда велокс бы брал, ненужно с опалубкой париться.

выставить ровно, чтобы потом штукатурка не 5см слои, контроль суровый должен быть, ну и чтобы все это не повело, когда насос дунет.

Если цокольный этаж, то вообще без проблем, да и плиты народ льет по 30см, там можно хот ьв 3 кирпича возводить.

Но мы отвлеклись, вопрос был какой полистирол то выбрать.

 

Sintetik

В новый дом ставить пенопласт -сброс проблемы наследникам.
«Ведёт» со временем любой пенопласт, обеспечить плотное прилегание невозможно (всю поверхность листа придавить чем?)- т. е. 25 лет максимум, а дальше разбирать облицовку, делать же мокрый фасад и кирпичную облицовку - дороговато.
С минплитой ситуация получше - при высокой плотности до 50 лет.
С кирпичём вентфасад предпочтительнее, либо «забить» на впариваемые нормы и делать стену в 2,5 кирпича (или применять пустотелый)- при текущих ценах на газ утепление (дополнительное) себя не окупает никогда.

 

Самому сделать можно тогда. Да и встающие продажи - это палка о двух концах. Значит и тебе дешево продадут.

А кирпича класть в 2.5 раза больше кубатуру - это не геморрой?

200 мешков цемента стоят денег. Рублей по 250 за мешок, да (примерно, я точных цен на цемент не знаю)? Если по 250 рублей, то тысяч 60 на раствор ушло. На опалубку бы ушло в 2 раза больше, да. Но зато ее делать проще, чем столько раствора замешать и положить.

С хрена ли оно сопоставимо? Кирпичную стенку, поди, 380мм делаете? А железобетонная - 150мм. Кирпич рабочий по 3500 за куб, бетон с арматурой по 5200 выйдет. Но его надо в 2.5 раза меньше.

Так им денег надо платить. Они же не за идею работают.

Класть тоже надо ровно. Причем, имхо, это сложнее, чем выставлять опалубку. Опалубку выставили - сам проверил все, потом заливаешь. А кирпич уже положили - криво - поди еще переложи потом.

А вопрос темы был - из чего стены строить

 

Распёрло опалубку - недовибрировали - аналогично, да и стену с окнами залить за раз - это ещё повозиться.
В смысле панелей было бы гораздо лучше (монтировать краном)- знаю такие частные 1-этажные дома (собранные из заводских стандартных панелей) - 30 лет сносу нет, одна коробка 10 лет простояла без крыши- нормально.

 

Страшилки про пенопласт я давно перерос уже.
Ведет это как? ппс не дерево чтобы при высыхании вести, он может разрушится либо под УФ либо при Т>80C
Мокрый фасад проживет еще меньше.
Минплита умрет при попадании влаги, осыпается со временем.
Утепение дорогое исключительно из-за стоимости работ и попытки воссоздать по нему твердое основание и налепить декоров. Сам материал не такой уж и дорогой. ППС был по 2200 за куб.

 

25 вполне достаточно

У меня не настолько красивые глаза чтобы монолит сделали бесплатно

Один ряд всегда срубить можно, соседи 6 срубали, а попробуй стену в 3м высотой ж/б срубить?

 

А зачем вообще срубать? Монолитная технология как раз тем удобна, что там легко все проверять и поправлять. Там основные работы - это подготовка. Когда можно легко переделать что угодно. Это как раз большой плюс для самозастройщика, который строит силами неквалифицированных рабочих без отрыва от работы.

25 - это все равно почти в 2 раза больше по объему.

 

Не только можно, но и нужно делать B25, но почему-то нет таких материалов на рынке.

 

Как нет? Есть. И В35 есть.

 

Монтировать проще, безусловно, коробка наверное за пару дней собирается, и сносу этим панелям не будет, вон, сколько панелек вокруг стоит, ну если хрущёвки не брать. Только вот, холодные они, эти панели. Расчитаны на центральное отопление советских времён, когда никто затраты на газ не считал. У меня сосед по полю, построил ещё лет 15 назад такой дом, очень долго стоял, в нём не жили. Потом появился свет, он подвёл магистральный газ. Так сейчас утепляет снаружи стены, даже с условием магистрального газа суммы у него приличные на отопление уходят.

 

Sintetik

выгибаются листы и расходятся стыки, это вам не под штукатуркой или в комнате - висеть листы будут на улице, неприклеенные и чем прижатые? Пластмассовые дюбеля не факт, что продержатся 25 лет.

Кто делал и из каких материалов, но проконтролировать качество можно в любой момент времени.

Плотные качественные плиты не намокают- попробуйте сами их намочить, да и технология несколько другая, немцы всё же ставят плиту - Олег писал в соответствующей теме.

+ работа и замедление строительства. И писал про срок 25 и более лет - установка связей и утепления уменьшает долговечность стены, утепление, зазор и фасад дают ту же дополнительную толщину (один кирпич).

 

Dimastik25

Так бетонную коробку утеплять нужно по-любому, и чем тут хуже панели?