Выбор материала стен каменного дома

Sailor
30 лет живу в доме из силикатного кирпича (1,5+0,5), вся улица построена в 70-80 г - толще стен нет ни у кого, все панельно/кирпичные дома той поры и позже никогда не имели стену толще 50 см, сейчас на работе, корпус в 2 кирпича (силикатных) + штукатурка - построен 1979 г, никакого утепления никто делать даже не собирается.
у Туфа теплоизоляционные свойства лучше раза в 2, так с чего стена (той же толщины) будет хуже?
30-40 см стена +облицовка (подешевле и полегче - на стены, подороже - на облицовку) было бы идеальным вариантом. Все + газобетона (возможность любой обработки, большие блоки) и + кирпича (долговечность, водо-морозо стойкость) и «бонус» в виде шикарного внешнего вида (28 разных цветов!)
Цена- пока да, дороговато, но так и гарантия на века.

 

Странно... обычно самые большие диаметры именно у вент каналов...и если заложить колонну с тоннелем шириной в один кирпич, то 270мм. должно хватить под любой изыск и любой котел...тут важнее в количестве каналов не промахнуться
Вентиляция во внешней стене - крайне сомнительный вариант...тут вопрос не столько только в утеплении (хотя конденсата будет в разы больше чем во внутреннем канале), сколько в исполнении крыши (воды больше, снег будет собираться) и в эстетике (тянуть воздуховоды вент каналов придется)
Что же касается вопроса из чего возводить дом, то тут в параллельной ветке каменщик, длительное время работающий в Германии, очень подробно расписал эту тему и выжимки из этого рассказа следующие:
- газосиликат, пенобетон - материалы для производственных строений...легкие, быстровозводимые - то что и нужно для производства... в частном домостроении идут на гаражи и прочие хоз. постройки... на дома - крайне редкое явление (но т. к. речь шла о Баварии - самой богатой земле Германии, в других землях возможно ситуация несколько иная); Думаю, что в нашей стране моду на этот материал ввели строители домов на продажу: строить быстро, легко и ввиду относительной дешевизны покупателей много
- о керамзитобетоне речи не было, но наверное ситуация несколько схожая с пенобетононом...мое мнение, что данный материал предпочтительнее газосиликата...хотя бы в отношении прочности и долговечности
- крупноформатные керамические блоки - основной материал для строительства (если не ошибаюсь до 90%)...НО есть значительные отличия в применении этого материала:
1. дома в основном одноэтажные с мансардным этажом, поэтому армирующую сетку никто не кладет, и блок МАКАЮТ в раствор, а не кладут раствор сверху...и это логично, т. к. сетка и попадающий неизбежно внутрь блока раствор сводят на нет все преимущества теплой керамики.
2. 3-4-х этажные дома возводятся из теплой керамики с применение каркаса из железобетона
3. утепление, ка правило мин. ватой с вент. зазором...НО по прошествии 15 лет утепление меняется...если же наружная отделка предполагается клинкерным кирпичом, то мин. вата применяется очень плотная 130-140кг./м.куб.
- из кирпича строятся люди богатые...

 

Это потому что в Калининград блок поступает из Польши. И блок там шлифованный.

 

конечно, конечно вы его исключили только по одной причине. А причина в том, что в интернете набрав в поиске "Керамзитобетонные блоки" все время выкидывает на "гаражное" производство блоков или сделанные своими руками, с отвратительной геометрией и плохими характеристиками. Если вы эту тему читали с начала, я писал, что на европейские сайты поисковая машина не кидает и выводы делает только по тому, что нашли, ну как то...!(А если покопаться и капнуть глубже найдете много интересного, можно просто в поисковике набрать "expanded clay blocks" или "expanded clay production" сразу появляется более интересная информация, и с уверенностью скажу вы даже не видели таких блоков! по этому не делаете поспешных выводов, а просто загляните и почитайте, что про это пишет запад ...!

 

У них другая ТК - шлифованная. Геометрия выводится с точностью до мм. Как у нас газоблоки на клей так и там керамику. Но стоят такие блоки раза в 2 дороже. У нас блоки с допуском по толщине +-4мм, не перпендикулярность граней до 1.4%, отклонение от плоскости (впадины/горбы) не более 3мм. Собственно и выходит что толщина растворного шва никак не меньше 10мм выйдет и на клей наши блоки никак не положить. Приклеить конечно можно, но касаться будут не всей поверхностью и прочность такой кладки будет никакой и сами блоки под весом начнут ломаться.

Если халтурно строить и заливать раствор внутрь блока то конечно теплопроводность пострадает. Следует контролировать количество используемого раствора, если перерасход - бить тревогу. Внутрь может провалиться много-много, особенно если он чересчур жидкий.
Если на теплый раствор, то пострадает только кошелек от перерасхода - т. к. теплопроводность у него близка к блокам 0,19.

 

Речь шла о Германии и блоки там, действительно, шлифованные
В Калининграде работает два предприятия, выпускающих керамические блоки: Балткерамика (baltkeramika.ru) и 5-й элемент (5element.biz)... да...польские также присутствуют на рынке

 

вот и получается, что с геометрией наших керамических блоков нужно:
- и для одноэтажного дома возводить монолитный каркас... или
- самому освоить профессию каменщика...или
- купить импортные импортные блоки...или
- вспомнить о таком древнем материале как КИРПИЧ!

 

Или на обычный шов 12мм. Профессиональным каменщиком при этом быть не обязательно - не облицовку же кирпичом кладете. Кстати, обычный кирпич сложнее - он меньших размеров и труднее вертикаль контролировать. Боольшой минус блока только его вес - жесть какой тяжелый.

 

замечал на старинных немецких зданиях...там за одинаковостью шва никто особо не следил...так кладка выглядит "живой" и интересной...что напрочь отсутствует в "правильной" кладке облицовочным кирпичом...поэтому и для себя собираюсь наружную стену возводить из обычного...

 

Кто строит дом для себя из керамо блоков - тот знает - блоки надо сортировать - на углы - выбираем - между - заполняем и ещё из за специфики производства - сушка - серединка блоков проваливается и поэтому раствор можно и класть умно - меньше шов - меньше проблем - вот пример - это дом клался для себя - модули по высоте в 230 мм не соблюдалось - а зачем - раствор переводить - строил ведь для себя. Есть ещё несколько секретов - керамоблок нормальный - а вот на счёт 5 элемента - фигачит один добор 380 - а народ верит что это стеновой - балт керамика делает полную версию - с заполнением и добором - и получаются отличные углы - .380 блок используют очень редко - поэтому выкупили простаивающую линию и впаривают нам как основной стеновой блок - а это не так .

 

Как может глина быть вредной? получают керамзит из глины путем обжига глины или глинистого сланца, в печах при температуре 1300 градусов! что тут может быть вредным?

 

путают со шлакоблоком... а еще на рынке присутствую куча кустарных гуаноблоков...состав которых и анализу не поддается, но выдаваться могут в т. ч. и за керамзитоблоки...ну да... он также в составе

 

Глина сильно зависит от залегания и состава

от 100 бк/кг до 300 бк /кг

Хотя по сегодняшним нормам проходит даже дом из гранита.

 

Вы как-то странно общаетесь. Зачем вставлять ссылку на профиль? В этом случае оповещение не генерируется.

Кирпичи разные бывают. По плотности и степени пустотности. Без указания оного получается пустой разговор. Стены пристроя-кухни в полтора силикатного полнотелого кирпича в Подмосковье бессовестно мокли. Спас толстый слой "теплой" (на извести) штукатурки плюс прокладка трубы отопления в углах (в углах и с штукатуркой мокро было).
Одно могу утверждать точно. Если речь о многоэтажке, то все эти здания построены:
- с тепловой защитой, удовлетворяющим сан-гиг нормам.
- с тепловой защитой, удовлетворяющим нормам, действовавшим на тот момент.
Не встречал панельных домов из ЖБ. Или ЖБ с утеплителем внутри (ППС, шлак etc.) или бетон на легких наполнителях (керамзит, шлак etc.), что автоматически их выводит в лидеры в сравнении с туфом.

Не надо тыкать пальцем в небо. Во-первых, не в два.
Во-вторых, без указания плотности и степени пустотности такие сравнения не уместны.

 

Любой материал фонит!