1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 7.5/10 7,75оценок: 12

Выбор материала стен каменного дома

Тема в разделе "Каменные дома", создана пользователем nij, 06.03.14.

Статус темы:
Закрыта.
  1. Захар РнД
    Регистрация:
    29.04.14
    Сообщения:
    94
    Благодарности:
    3

    Захар РнД

    Живу здесь

    Захар РнД

    Живу здесь

    Регистрация:
    29.04.14
    Сообщения:
    94
    Благодарности:
    3
    Адрес:
    Ростов-на-Дону
    Здравствуйте форумчане! Осилил всю тему, но ничего похожего на конструкцию стены, которая мне кажется подходящей не нашёл, поэтому спрашиваю. Выбор материала стены казался прост и незатейлив, дом строится в Ростове-на-Дону, климат не особо суров. Проживал в разных домах, по ощущениям больше всего нравится кирпичные. Дом планируется - два этажа плюс цокольный этаж, с холодной кровлей. Отопление природным газом. Начитавшись форума задумал стену следующей конструкции - полнотелый кирпич 250мм, минеральная вата 50 - 100мм, вентзазор 30 - 50мм, облицовочный пустотелый кирпич. Калькулятор smartcalc одобрил такую стену. Поход к архитектору внёс свои коррективы. Выяснилось, что несущая стена из кирпича не может быть менее 380мм. Пришлось корректировать, бюджет не резиновый а дом хочется кирпичный. Выбрал стену из кирпича, толщиной 500 мм, калькулятор возражает по поводу тепловой защиты. Доводы:
    1. Несложная в исполнении, соответственно проще контролировать строителей и меньше шанс накосячить.
    2. Рассчитать точную стоимость строительства затруднительно, если к окончанию коробки бюджет будет относительно полон, потрачу деньги на более качественные окна, тёплые полы, что в значительной мере компенсирует отсутствие утеплителя.
    3. Проживаю в данный момент в доме с такой стеной - не холодно.
    4. Толщина стены цоколя 500 мм, расширять не хочется.
    5. Не нашел утеплителя достаточно дешёвого и в то же время относительно безвредного и долговечного.
    Сам строительством никогда не занимался, прошу помочь советом и конструктивной критикой.
    P. S. Как спрятать бетонную плиту перекрытия, чтоб не создавать мостика холода?
     
  2. 44alex
    Регистрация:
    19.02.10
    Сообщения:
    15.373
    Благодарности:
    16.839

    44alex

    Александр

    44alex

    Александр

    Регистрация:
    19.02.10
    Сообщения:
    15.373
    Благодарности:
    16.839
    Адрес:
    Кострома
    угловая комната есть?
    в нашем регионе стена в 2 кирпича по углам промерзает -у вас может и помягче
     
  3. Toiss
    Регистрация:
    08.11.14
    Сообщения:
    240
    Благодарности:
    65

    Toiss

    Живу здесь

    Toiss

    Живу здесь

    Регистрация:
    08.11.14
    Сообщения:
    240
    Благодарности:
    65
    @Захар РнД,
    На самом деле и толщина в кирпич при условии монолитного перекрытия может подойти. Утеплить придется двумя слоями утеплителя по 50 мм. Сплошное утепление избавит от мостиков холода в местах опирания плиты.
     
  4. Aik
    Регистрация:
    29.03.10
    Сообщения:
    384
    Благодарности:
    851

    Aik

    Живу здесь

    Aik

    Живу здесь

    Регистрация:
    29.03.10
    Сообщения:
    384
    Благодарности:
    851
    Адрес:
    Псков
    Мне кажется, что для двухэтажного дома стена в один полнотелый кирпич (25 см) даже при марке кирпича, например 100, вполне нормально. Может он имел ввиду внутреннюю стену, на которую опираются плиты с двух сторон, или пролеты у Вас большие, или окна широкие?
     
  5. valera2267
    Регистрация:
    12.02.14
    Сообщения:
    498
    Благодарности:
    331

    valera2267

    Живу здесь

    valera2267

    Живу здесь

    Регистрация:
    12.02.14
    Сообщения:
    498
    Благодарности:
    331
    Адрес:
    Калининград
    ...первоначальный вариант (минвата между кирпичными кладками) - не самое лучшее решение... даже если опустить такой вопрос как долговечность утеплителя и абсолютную неремонтопригодность по его замене, то еще Вы и забываете про немаловажный технический вопрос: каким образом устойчивость наружной стены осуществлять будете?... высота-то при цоколе, и 2-х этажах будет немалой...
    ...предлагаю к рассмотрению такой вариант (похожий у себя реализую): стена из полнотелого кирпича - 250мм...щебень (гравий, но он дороже) пеностекла (можно и другой засыпной утеплитель, например, керамзит, шлак. перлит) - 130мм...стена из облицовочного кирпича - 120мм...наружная и внутренняя стена связаны друг с другом диафрагмами (для стены 380мм. можно было бы и гибкими связями)...проемы окон - сплошной кладкой...и как Вам уже посоветовали - монолитные перекрытия...
     
  6. Захар РнД
    Регистрация:
    29.04.14
    Сообщения:
    94
    Благодарности:
    3

    Захар РнД

    Живу здесь

    Захар РнД

    Живу здесь

    Регистрация:
    29.04.14
    Сообщения:
    94
    Благодарности:
    3
    Адрес:
    Ростов-на-Дону
    Есть, у нас климат почти южный.
     
  7. Захар РнД
    Регистрация:
    29.04.14
    Сообщения:
    94
    Благодарности:
    3

    Захар РнД

    Живу здесь

    Захар РнД

    Живу здесь

    Регистрация:
    29.04.14
    Сообщения:
    94
    Благодарности:
    3
    Адрес:
    Ростов-на-Дону
    Планирую перекрываться плитами, не уверен в том, что найду нормальных монолитчиков. Уже думал, плита должна опираться на стену минимум 160 мм, получается 500 (толщина стены) - 160 (опирание на стену) - 130 (облицовочный кирпич) = 210 мм для утеплителя. Но остаётся вопрос с армопоясом под плиту, его на какую ширину заливать?
     
  8. Захар РнД
    Регистрация:
    29.04.14
    Сообщения:
    94
    Благодарности:
    3

    Захар РнД

    Живу здесь

    Захар РнД

    Живу здесь

    Регистрация:
    29.04.14
    Сообщения:
    94
    Благодарности:
    3
    Адрес:
    Ростов-на-Дону
    http://www.tezis.org/doku.php?id=biblioteka:o_minimalnoj_tolschine_nesuschix_kirpichnyx_sten
     
  9. Захар РнД
    Регистрация:
    29.04.14
    Сообщения:
    94
    Благодарности:
    3

    Захар РнД

    Живу здесь

    Захар РнД

    Живу здесь

    Регистрация:
    29.04.14
    Сообщения:
    94
    Благодарности:
    3
    Адрес:
    Ростов-на-Дону
    Если делать несущую стену 380 мм, а от этого никуда не денешься http://www.tezis.org/doku.php?id=biblioteka:o_minimalnoj_tolschine_nesuschix_kirpichnyx_sten, то толщина стены будет больше толщины стен цоколя., а этого не хочется делать, не уверен, что строители будут грамотными, планирую делать всё максимально просто, насколько это возможно. Есть наверно вариант делать просто перекрытие не из плит а из балок, может тогда и 250 мм несущей стены подойдёт, но как то не хочется, появятся другие нюансы.
     
  10. 44alex
    Регистрация:
    19.02.10
    Сообщения:
    15.373
    Благодарности:
    16.839

    44alex

    Александр

    44alex

    Александр

    Регистрация:
    19.02.10
    Сообщения:
    15.373
    Благодарности:
    16.839
    Адрес:
    Кострома
    ну тогда и стройте в 2 пустотелых кирпича 2,1НФ
    под плиту (если фундамент достаточно жесткий) достаточно проложить 3-4 ряда полнотелого одинарного кирпича армированием с кладочной сеткой
    если фундамент малозаглубленный (менее жесткий) лучше отлить ж/б пояс
     
  11. Захар РнД
    Регистрация:
    29.04.14
    Сообщения:
    94
    Благодарности:
    3

    Захар РнД

    Живу здесь

    Захар РнД

    Живу здесь

    Регистрация:
    29.04.14
    Сообщения:
    94
    Благодарности:
    3
    Адрес:
    Ростов-на-Дону
    Фундаментом выступает цокольный этаж. Терзают сомнения насчёт армопояса, можно ли его делать не из бетона? А кирпич вот такой, М-125, для облицовки конечно будет другой http://chaltkirpich.ru/price
     
  12. valera2267
    Регистрация:
    12.02.14
    Сообщения:
    498
    Благодарности:
    331

    valera2267

    Живу здесь

    valera2267

    Живу здесь

    Регистрация:
    12.02.14
    Сообщения:
    498
    Благодарности:
    331
    Адрес:
    Калининград
    ... в ссылке дан пример для внутренних (межкомнатных) несущих стен (сделайте их все или большинство несущими - 380мм)...можно также сделать опору монолитного перекрытия на все 250 мм. стены ... кстати, колодцевая кладка часто встречается в исполнении полкирпича - утеплитель - полкирпича, но т. к. в ней присутствуют диафрагмы (связи между наружной и внутренней стеной), то это уже несколько другой коленкор...обратитесь лучше с вариантом кирпич-утеплитель-полкирпича к своему архитектору
    ...если Ваш проект "заточен" под плиты перекрытия, то да, выгода присутствует, однако не стоит забывать, что то, что в монолите присутствует сразу (сквозные отверстия, стробы под кабель, "чистовая" поверхность, в плитах придется делать + армопояс...
    ... в поиске "нормальных" монолитчиков нет нужды... самое ответственное - это опалубка... и как правило, фирмы их сдающие, предоставляют услугу "выставления"...также ускорит и облегчит работу покупка арматуры с нарезкой в размер и отказ от "лягушек" в пользу волны... ну и чтобы не возиться потом с полами выставить профиль для г\п...
     
  13. Toiss
    Регистрация:
    08.11.14
    Сообщения:
    240
    Благодарности:
    65

    Toiss

    Живу здесь

    Toiss

    Живу здесь

    Регистрация:
    08.11.14
    Сообщения:
    240
    Благодарности:
    65
    Можно отлить пояс 400 мм на внутренних стенах 250 мм. А наружные оставить 250 мм без пояса.
     
  14. Захар РнД
    Регистрация:
    29.04.14
    Сообщения:
    94
    Благодарности:
    3

    Захар РнД

    Живу здесь

    Захар РнД

    Живу здесь

    Регистрация:
    29.04.14
    Сообщения:
    94
    Благодарности:
    3
    Адрес:
    Ростов-на-Дону
    Проект не заточен, практически прямоугольник 8x10, плиты судя по названию "пустотные" и отверстия в них есть. По опалубке не искал предложения, еть плиты на хорошем комбинате, цена вопроса 98 000, плюс доставка, плюс кран, плюс армопояс. А сколько будет стоить залить плиту вообще неясно пока. А что такое волна и г/п?
     
  15. Захар РнД
    Регистрация:
    29.04.14
    Сообщения:
    94
    Благодарности:
    3

    Захар РнД

    Живу здесь

    Захар РнД

    Живу здесь

    Регистрация:
    29.04.14
    Сообщения:
    94
    Благодарности:
    3
    Адрес:
    Ростов-на-Дону
    В принципе должно быть хорошо, тогда и площадь опоры будет достаточной и места под утеплитель хватит, вес плиты П К 8 0 - 1 2 - 2900, общий вес получается 23200, заливать будет ещё тяжелее.
     
Статус темы:
Закрыта.