Выбор материала стен каменного дома

Кинь в закладки Нормативные значения теплосопротивления для разных регионов России

https://samteplo.ru/content/45/article/normativnye-znachenija-teplosoprotivlenija

Нас. пункт | Стены | Перекрытия | Окна

Кострома 3.2 4.1 0.5

Ставрополь 2.4 3.2 0.4

Москва 3.0 3.9 0.5

Дмитров 3.1 4.0 0.5

 

44alex, все, спасибо, с углами все понял. Насчет морозов в Ставрополе: быват конечно и до -25 - 30 доходит, но держиться не долго. В основном -10 -15 но не затяжные. С примером про соседа - это Вы хорошо придумали, прямо так наглядно. Извините, опять переспрошу (3 класса образования): а что такое R? Хде его взять (или рассчитать)? Вообще я такой профан во всем этом (как буду строиться - не знаю, но очень хочу).

 

Цитата:
Надёжный

"Дома утепляют не с целью получить мнимую экономию на отоплении зимой и электричестве летом, дома утепляют, чтобы получить совершенно новое качество жизни! Экономия появляется как дополнительная опция! Это как при удачной женитьбе получаешь дополнительную опцию в виде любимой тёщи!
Если собрались утеплять, то нет смысла экономить на толщине утеплителя, пенополистирол стоит копейки по сравнению с остальными компонентами системы."

Хотел спросить: говорят, что и в палатке или железной будке можно жить если достаточно протопить, но я так понял. что при этом забывают о правильно микроклимате в доме. Это тёплые стены и свежий прохладый не пересушенный воздух. В связи с этим ещё надо рассматривать конструкцию стены

 

Traks, спасибо, все судорожно записал и сохранил. А что означают сие цЫфры? Куда мне их, извиняюсь, вставить? Поясню: я - чайник.

 

Боюсь, что со стеной в два кирпича теплопотери будут такими, что отопления тёплыми полами просто не хватит, или придётся в пол подавать воду 40 с лишним градусов и в валенках ходить, чтобы пятки не обжигать. Так что Вам скорее всего на батареи в любом случае нужно расчитывать.

 

где то потерял его цитату, что он самолично сделал мокрые фасады на 1000! домов...

 

Dimastik25, спасибо, понял по отоплению все учту. Друзья,Dimastik25, 44alex, olegObninsk, Traks и всем неравнодушным большое спасибо за ответы, советы, поддержку и критику. Пошел осознавать прочитанное. Извините, на сегодня вынужден откланяться. Зайду завтра.

 

та не надо записывать - это для расчётов спецам. Цифры сие в расчетах - дают хозяину дома возможность спать спокойно - типа, всё сделал правильно

 

Почитайте эту тему. на первых страницах про эти цифры написано понятным языком, правда опечаток и мелких ошибок хватает, но для понимания этих вещей достаточно https://www.forumhouse.ru/threads/208659/

 

Traks, спасибо, усе понял.
olegObninsk, также спасибо за ссылку. Очень интересно. Прочитал немного, но очень заинтересовало одно высказывание автора (извините за много букафф) циирую: "1) УтеплениеС утеплением всё просто - чем толще стены, пол и потолок и чем более "тёплые" материалы в них используются - тем меньше будут потери энергии. "Теплоту" материалов можно определить потрогав их рукой при комнатной температуре (железо - холодное, бетон - холодный, но теплее, кирпич еще теплее, дерево совсем тёплое, а стекловата еще теплее), а можно посмотреть в справочниках. С утеплением важно не переусердствовать - надо понимать, что утеплив стены дома в 2 раза лучше (читай в 2 раза дороже) мы на 50% сократим энергопотери через стены (а не все потери!). То есть в нашем случае общее снижение теплопотерь составит менее 5% (пяти!)

Например, утеплив стены нашего дома вдвое мы уменьшим потери тепла на 312Вт, или в сутки на 7.5КВт*ч или в рублях по московским тарифам на электричество - 21руб в сутки или 630 руб/месяц. При этом капитальные затраты на утепление минватой, например, составят не менее 150 тыс руб (нам нужно будет 25см ваты на 100 м2 => 26м3 по ~6000 руб/м3, да еще клей, крепёж, работа и т. д.) Для средней полосы России такое утепление окупится не ранее, чем через 60 лет. С учётом того, что расчётный срок службы минваты составляет 50 лет выводы делайте сами."
Выскажитесь, пожалуйста, на эту тему, кто что думает. Может и моя затея в 2 кирпича не столь утопична? Може лучше утеплить пол, потолок и окна поставить с тройным стеклопакетом, чем в стены вкладываться.

 

Вот, судя по Вашим ответам, вы явно знаете о чем идет речь, но делаете вид, что ничего не понимаете.

Для Вас специально, не поленился, нашел формулу расчета термосопротивления с учетом инфильтрации. Привести ее мне сложно, степенная функция. Найдете в интернете.

Делаем расчет для Подмосковья.
Тепловой и ветровой напор при высоте дома 6,5 м, нормативной скорости ветра 5 м/с и плотности воздуха при -26 С = 14,02 Н/м3, а при +20=11,82 Н/м3 равен 18,4 Па. (формула в СНИП)
Сопротивление воздухопроницанию стены из блоков, обложенная в полкирпича = 13+18 = 31 м2 ч Па/кг. Количество воздуха, проходящего через стену = 18,4/31 = 0,6 кг/м2 ч.
Термосопротивление стены в 0,5 м из блоков плотностью 500 кг/куб, обложенной в полкирпича (в зоне Б) = 2,85 м2 С/Вт
Подставляя в формулу термосопротивления с учетом инфильтрации, получаем что фактическое (его еще называют эффективным) термосопротивление стены = 1,37 м2С/Вт.

То есть за счет потока воздуха через стены фактическое термосопротивления стены из блоков, даже обложенных в полкирпича уменьшается на (2,85-1,37/2,85) *100% = 52%!

А если оштукатурите стену из блоков и те самым уменьшите воздухопроницание стены хотя бы на порядок, до 0,06 кг/м2ч (а если с двух сторон, то и того меньше!) про теплопотери от инфильтрации забудете. Да и стены подольше постоят, поскольку и эксфильтрации влажного воздуха (и, соответственно, увеличения влажности стен) не будет.

 

это все бесполезная теория. никто не оставляет внутри стены без отделки, а благодаря ей никакого воздухопроницания нет. А штукатурка с двух сторон может быть полезна только для пазогребневых блоков. на кой черт еще тратить деньги на черновую штукатурку, при обкладке кирпичем, швы затер и радуйся жизни.

 

Почему тут складываете? Насчитали дико много - удвоение теплопотерь и это без явного продувания. На практике даже с теплой керамикой и без штукатурки (т.е. открытые вертикальные дыры) такого нет - https://www.forumhouse.ru/threads/217742/page-5#post-11198446

P. S. после выполнения расчетов следует подумать а что же насчитали... Складывая холодное с тяжелым и умножая на кислое можно сделать неверные выводы если их не проверять логически. Усильте ветер до 10м/с - в вашем доме все вымерзнут наверно по вашим формулам.

 

Вывод верный, но с тем, что необходимо отштукатурить стены с одной стороны здесь вроде никто и не спорит. Вы же ратовали в теме за замену кирпичной облицовки штукатуркой, теперь же признаете, что штукатурки с одной стороны достаточно.

 

Складываем, поскольку сопротивления воздухопроницанию слоев стены складываются. Вы предлагаете перемножить?
Потери от инфильтрации большие и их необходимо учитывать. Или хотя бы знать об этом.

Вы разберитесь вначале, потом критикуйте. При 10 м/с через стену ветер будет свистеть, это Вы правильно заметили.

Что делается на практике, я знаю. Складывают дома из блоков и не заморачиваются с необходимой отделкой. Потом живут зимой в банях, потому что дома протопить не могут. Лично наблюдаю у соседей.