1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 10,00оценок: 1

Нужны советы по схеме электропроводки

Тема в разделе "Электросхемы", создана пользователем Builder777, 01.01.09.

  1. Builder777
    Регистрация:
    23.07.08
    Сообщения:
    1.997
    Благодарности:
    152

    Builder777

    Живу здесь

    Builder777

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.07.08
    Сообщения:
    1.997
    Благодарности:
    152
    Михаил С., т.е. получается что немного ударит током и отключится узо в таком случае? А если скажем пройдет ток меньше 30мА, а узо расчитано на ток утечки 30мА, то бить током все равно ведь будет наверно...
     
  2. Михаил С.
    Регистрация:
    09.06.07
    Сообщения:
    95
    Благодарности:
    3

    Михаил С.

    Живу здесь

    Михаил С.

    Живу здесь

    Регистрация:
    09.06.07
    Сообщения:
    95
    Благодарности:
    3
    Адрес:
    Пятигорск
    Наверно будет бить...:(
    Ps/ в разных источниках по разному, но обычно ток от 15 до 50 мА считается опасным, свыше 50 мА - смертельный.
    В любом случае, заземление в таком варианте равития собитий вам не поможет.
     
  3. Builder777
    Регистрация:
    23.07.08
    Сообщения:
    1.997
    Благодарности:
    152

    Builder777

    Живу здесь

    Builder777

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.07.08
    Сообщения:
    1.997
    Благодарности:
    152
    Михаил С., ну там еще влияет то, как пройдет ток, через какие органы наверно.
    Но если опасным считают ток начиная с 50мА, то что сделает узо с током утечки в 30мА ? (при ом, что не всегда оно сработает по достижении такого тока). Получается, что узо в основном от пожаров и используются, человека не очень эффективно защищать
     
  4. Emer
    Регистрация:
    12.12.08
    Сообщения:
    2.265
    Благодарности:
    1.778

    Emer

    однако...

    Emer

    однако...

    Регистрация:
    12.12.08
    Сообщения:
    2.265
    Благодарности:
    1.778
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    УЗО создано как раз для эффективной защиты человека от поражения электрическим током.
    Если Вы замкнете на себя ноль и фазу, то Вас треснет, и узо может и не сработать даже. Ибо нет утечки. Для УЗО Вы - лампочка.
    А вот если подключенный прибор вышел из строя, и один из проводников попал на корпус (который должен быть заземлен), то сработает УЗО. Или Вв до проводника дотронулись и до земли (хоть и случайно). и чтоб Вас не треснуло - для этого УЗО, оно просто отключит подачу напруги.

    Нормальные исправные УЗО на 30 мА, Вы (если здоровый) даже не успеете почувствовать. Оно сработает быстрее.
     
  5. Irkutsky
    Регистрация:
    06.02.07
    Сообщения:
    491
    Благодарности:
    276

    Irkutsky

    делаю все сам

    Irkutsky

    делаю все сам

    Регистрация:
    06.02.07
    Сообщения:
    491
    Благодарности:
    276
    Адрес:
    Иркутск
    Все таки, при наличии нормального исправного УЗО - обязательно ли заземление?
    Если правильно понял, то в случае утечки тока при выходе из строя, например, бойлера, узо моментально сработает. Тогда зачем заземление?
     
  6. Nick Zubarev
    Регистрация:
    07.10.08
    Сообщения:
    111
    Благодарности:
    57

    Nick Zubarev

    Живу здесь

    Nick Zubarev

    Живу здесь

    Регистрация:
    07.10.08
    Сообщения:
    111
    Благодарности:
    57
    Адрес:
    Киров
    Чтобы возник ток утечки (да и любой ток), цепь для его прохождения должна быть замкнута. При отсутствии заземления после пробоя изоляции какого-либо прибора корпус его окажется под потенциалом, но тока утечки не возникнет, потому что утекать току некуда. А вот когда Вы прикоснётесь к этому прибору, то через Ваше тело замкнётся цепь на землю и УЗО сработает. А при наличии заземления УЗО сработает сразу же после возникновения пробоя, не поджидаясь прикосновения случайной жертвы. :)
     
  7. Irkutsky
    Регистрация:
    06.02.07
    Сообщения:
    491
    Благодарности:
    276

    Irkutsky

    делаю все сам

    Irkutsky

    делаю все сам

    Регистрация:
    06.02.07
    Сообщения:
    491
    Благодарности:
    276
    Адрес:
    Иркутск
    Ок, понятно. Но это в случае с "сухими" приборами и с металлическими корпусами.
    А у "мокрых" приборов утечка будет в воду :) и УЗО сработает. Так?
     
  8. Nick Zubarev
    Регистрация:
    07.10.08
    Сообщения:
    111
    Благодарности:
    57

    Nick Zubarev

    Живу здесь

    Nick Zubarev

    Живу здесь

    Регистрация:
    07.10.08
    Сообщения:
    111
    Благодарности:
    57
    Адрес:
    Киров
    Конечно, если току будет куда течь, он обязательно потечёт, причём о конкретных путях можно только гадать.
     
  9. Irkutsky
    Регистрация:
    06.02.07
    Сообщения:
    491
    Благодарности:
    276

    Irkutsky

    делаю все сам

    Irkutsky

    делаю все сам

    Регистрация:
    06.02.07
    Сообщения:
    491
    Благодарности:
    276
    Адрес:
    Иркутск
    А чего гадать, потечет туда, куда дадут. В случае с человеком - в человека. С бойлером - в воду... При обоих вариантах, при наличии УЗО (даже при отсутствии заземления) УЗО отключит напряжение, и все будет ок. Так, или нет?... Просто я так понял, порой, при форсажорах, заземление не всегда хорошо... Хочу делать без него, а просто с УЗО. Двумя)
     
  10. Nick Zubarev
    Регистрация:
    07.10.08
    Сообщения:
    111
    Благодарности:
    57

    Nick Zubarev

    Живу здесь

    Nick Zubarev

    Живу здесь

    Регистрация:
    07.10.08
    Сообщения:
    111
    Благодарности:
    57
    Адрес:
    Киров
    Всё правильно, УЗО следует ставить вне зависимости от наличия заземления.
     
  11. Irkutsky
    Регистрация:
    06.02.07
    Сообщения:
    491
    Благодарности:
    276

    Irkutsky

    делаю все сам

    Irkutsky

    делаю все сам

    Регистрация:
    06.02.07
    Сообщения:
    491
    Благодарности:
    276
    Адрес:
    Иркутск
    Мне для принятия важного решения в формате наличия\отсутствия заземления в моем доме, которому отдаю все свое свободное время, очень важно. И принять его нужно правильно и осознанно. Поэтому надеюсь, что Вы правы.

    Точки над "ё" : - наличие УЗО гарантирует от сильного удара током, гарантирует что отключит сеть при утечки тока в: воду, в человека и т.п. Т.е. по сути с точки зрения целесообразности, здравого смысла, экономической составляющей и разума - применение заземления не обязательно при наличии УЗО. ?
    (говорю о садоводческих расхлябанных сетях, в моем случае...)
     
  12. Nick Zubarev
    Регистрация:
    07.10.08
    Сообщения:
    111
    Благодарности:
    57

    Nick Zubarev

    Живу здесь

    Nick Zubarev

    Живу здесь

    Регистрация:
    07.10.08
    Сообщения:
    111
    Благодарности:
    57
    Адрес:
    Киров
    Боюсь своими объясненими окончательно запутать ситуацию. :)
    Я бы так сказал: УЗО надо ставить обязательно, оно свою функцию выполнит, а вот заземление делать только в том случае, если есть уверенность в его правильном изготовлении - при кажущейся относительной простоте заземляющего устройства сложно обеспечить требуемое сопротивление.
     
  13. Builder777
    Регистрация:
    23.07.08
    Сообщения:
    1.997
    Благодарности:
    152

    Builder777

    Живу здесь

    Builder777

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.07.08
    Сообщения:
    1.997
    Благодарности:
    152
    Nick Zubarev, по правильности изготовления заземления согласен. Но если сравнивать ситуацию, когда его нет вообще, и когда его скажем сопротивление и надежность под вопросом, то думаю второй случай предпочтительней. Проще говоря лучше хоть какое заземление, чем никакого вовсе.

    Irkutsky, получается что когда человек докаснется до фазы через него ток течет больше 30мА (раз узо срабатывает которое на ток 30мА расчитано). Разве можно такой ток не почувствовать? Думаю, что даже 50мА уже опасно в какой-то мере для человека.
    Почему-то уверен, что когда меня током ударяло из розетки, токи там были единицы мА. Хотя бы потому, что руки были сухими, влажность низкая, т.е. условия можно сказать благоприятные.
     
  14. Auri
    Регистрация:
    08.02.08
    Сообщения:
    1.223
    Благодарности:
    332

    Auri

    Живу здесь

    Auri

    Живу здесь

    Регистрация:
    08.02.08
    Сообщения:
    1.223
    Благодарности:
    332
    Адрес:
    Москва
    Для УЗО заземление не нужно. Но если имеются желание и возможности, то всё же на даче его лучше сделать. Для неудовлетворительных сетей вполне подойдёт ТТ, (без зануления) Для него и требования по сопротивлению не такие жёсткие.
     
  15. Irkutsky
    Регистрация:
    06.02.07
    Сообщения:
    491
    Благодарности:
    276

    Irkutsky

    делаю все сам

    Irkutsky

    делаю все сам

    Регистрация:
    06.02.07
    Сообщения:
    491
    Благодарности:
    276
    Адрес:
    Иркутск
    Делать или не делать заземление (с занулением, без зануления) мне, поэтому боюсь, что не учту каких то моментов (разница потенциалом, и т.п. не шарю.) и заземление мое будет таким, что лучше уж без него :)
    Просто как я сам себе представляю заземление. Три штыря на три метра вбиваются в землю, к ним приваривается металлическая полоса, и к ней цепляется провод, который в дальнейшем подключен к корпусам электроприборов...
    НО. У нас на селе :) грунт очень ... как сказать, сухой... Слои примерно так выглядят: 20см плодородный слой. 50 см глина. 50 см песок. а дальше либо плитняк (камень), либо опять глина. Ситуация с плитняком мне не нравится, во-первых штырь в него не вбить, во-вторых т.к. он находится примерно на уровне промерзания грунта, и в случае если весь штырь будет в мерзлом грунте, то заземление не будет работать. Нет?

    Поэтому и ломаю голову... делать или не делать заземление это...
    ... или ограничится нормальным УЗО...