1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 10,00оценок: 1

Нужны советы по схеме электропроводки

Тема в разделе "Электросхемы", создана пользователем Builder777, 01.01.09.

  1. tredy
    Регистрация:
    26.02.09
    Сообщения:
    22
    Благодарности:
    3

    tredy

    Участник

    tredy

    Участник

    Регистрация:
    26.02.09
    Сообщения:
    22
    Благодарности:
    3
    Адрес:
    Moskau
    НО. У нас на селе :) грунт очень ... как сказать, сухой... Слои примерно так выглядят: 20см плодородный . заземление не будет работать. Нет?

    Поэтому и ломаю голову... делать или не делать заземление это...
    ... или ограничится нормальным УЗО... [/QUOTE]


    Почему все забыли что все наружные сети построены с заземленным N.
     
  2. Noel
    Регистрация:
    21.08.08
    Сообщения:
    861
    Благодарности:
    424

    Noel

    Сын каменщика, внук плотника

    Noel

    Сын каменщика, внук плотника

    Регистрация:
    21.08.08
    Сообщения:
    861
    Благодарности:
    424
    Адрес:
    МО
    Проверить качество заземления достаточно просто:
    Подключаете лампочку между "фазой" и "землей",
    потом между "фазой" и "нейтралью".
    Если "на глаз" изменение яркости свечения незаметно, "земля" - качественная.

    З.Ы. Ес-сно "землю" нужно делать по правилам, а не просто - привариваться к ч-л металлическому!

    В подвал (земляной пол) и санузел (каменный пол) лучше и то, и другое...


    У дядьки Сэмена так и делают - у э/приборов ассиметричная вилка, по одному "штырьку" и "ноль" и "земля".

    Но в нашей прекрасной стране свое - оно завсегда надежнее!:)]
     
  3. Auri
    Регистрация:
    08.02.08
    Сообщения:
    1.223
    Благодарности:
    332

    Auri

    Живу здесь

    Auri

    Живу здесь

    Регистрация:
    08.02.08
    Сообщения:
    1.223
    Благодарности:
    332
    Адрес:
    Москва
    Ток ненужно забывать, что это прокатывает только с заземлением ТТ (без зануления) и показывает что сопротивление достаточное для срабатывания УЗО.
     
  4. Builder777
    Регистрация:
    23.07.08
    Сообщения:
    1.997
    Благодарности:
    152

    Builder777

    Живу здесь

    Builder777

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.07.08
    Сообщения:
    1.997
    Благодарности:
    152
    Сопротивление заземления по моему должно быть не более 4Ом.
    Все же как советуете, 3х проводную делать сеть на ОСВЕЩЕНИЕ или 2 нормально будет? Разница в цене на провод значительная при том что провода очень много надо такого (3*1,5 или 2*1,5 меди).
    В магазинах светильники смотрел, далеко не все имеют третий контакт для заземления.
     
  5. Auri
    Регистрация:
    08.02.08
    Сообщения:
    1.223
    Благодарности:
    332

    Auri

    Живу здесь

    Auri

    Живу здесь

    Регистрация:
    08.02.08
    Сообщения:
    1.223
    Благодарности:
    332
    Адрес:
    Москва
    ПУЭ
    1.7.103. Общее сопротивление растеканию заземлителей (в том числе естественных) всех повторных заземлений PEN-проводника каждой ВЛ в любое время года должно быть не более 5, 10 и 20 Ом соответственно при линейных напряжениях 660, 380 и 220 В источника трехфазного тока или 380, 220 и 127 В источника однофазного тока. При этом сопротивление растеканию заземлителя каждого из повторных заземлений должно быть не более 15, 30 и 60 Ом соответственно при тех же напряжениях.

    Но естественно 4 Ом гораздо лучше, и если вы не против перепохать половину участка, то есть шанс что такового достигните :)
     
  6. Builder777
    Регистрация:
    23.07.08
    Сообщения:
    1.997
    Благодарности:
    152

    Builder777

    Живу здесь

    Builder777

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.07.08
    Сообщения:
    1.997
    Благодарности:
    152
    Auri, не перекапывать весь участок не стану:) просто я думал что до 4Ом по правилам должно быть.
    Штыри побольше сделаю и ладно. Да и вообще, если есть исправное узо то главное, чтоб токи на землю шли такие, которые это узо смогут отключить. Т.е. фактически заземление будет выполнять роль по большей части "выключателя узо" :))
     
  7. Михаил С.
    Регистрация:
    09.06.07
    Сообщения:
    95
    Благодарности:
    3

    Михаил С.

    Живу здесь

    Михаил С.

    Живу здесь

    Регистрация:
    09.06.07
    Сообщения:
    95
    Благодарности:
    3
    Адрес:
    Пятигорск
    Для срабатывания УЗО "хорошая" земля не нужна. Так, например, для УЗО 100 мА достаточно сопротивления заземления меньше 2 кОм (2000 Ом). Соответственно для 30 мА - 6 кОм.:)
     
  8. Nick Zubarev
    Регистрация:
    07.10.08
    Сообщения:
    111
    Благодарности:
    57

    Nick Zubarev

    Живу здесь

    Nick Zubarev

    Живу здесь

    Регистрация:
    07.10.08
    Сообщения:
    111
    Благодарности:
    57
    Адрес:
    Киров
    Согласно пункту 1.7.59 ПУЭ суммарное сопротивление заземлителей, умноженное на ток срабатывания защитного устройства не должно превышать пятидесяти вольт. Другими словами, при уставке УЗО 30 мА сопротивление заземления не должно превышать 1666 Ом.
     
  9. Михаил С.
    Регистрация:
    09.06.07
    Сообщения:
    95
    Благодарности:
    3

    Михаил С.

    Живу здесь

    Михаил С.

    Живу здесь

    Регистрация:
    09.06.07
    Сообщения:
    95
    Благодарности:
    3
    Адрес:
    Пятигорск
    Ну, полтора килоома - тоже не мало. В любую кирпичную (или бетонную) стенку гвоздь вбей - вот тебе и будет заземление... 1,666 кОм:)]
     
  10. Builder777
    Регистрация:
    23.07.08
    Сообщения:
    1.997
    Благодарности:
    152

    Builder777

    Живу здесь

    Builder777

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.07.08
    Сообщения:
    1.997
    Благодарности:
    152
    Михаил С, ну да, а у грунта по любому будет ниже сопротивление.
    Хотел вот спросить(пусть уж в этой теме будет) о проводе СИП на 16мм2: он из какого-то сплава алюминиевого сделан, но по цвету чуть другой. Слышал мнение, что алюминиевые провода со временем приобретают хрупкость и могут внутри изоляции ломаться.А этот провод не хрупкий?
    Поймите мои опасения: думаю такой поставить на ввод, по дому дет идти метров 7 под штукатуркой, без всякой защиты до счетчика и если какие проблемы с ним возникнут это всю штукатурку сдирай, переделывай и пр.
     
  11. Михаил С.
    Регистрация:
    09.06.07
    Сообщения:
    95
    Благодарности:
    3

    Михаил С.

    Живу здесь

    Михаил С.

    Живу здесь

    Регистрация:
    09.06.07
    Сообщения:
    95
    Благодарности:
    3
    Адрес:
    Пятигорск
    Если гвозди в провод забивать не будете, провод под штукатуркой не "сломается". Тем более СИП предназначен для воздушки - а это и ветер, и гололед, и температура от -40 до +40.

    PS/ я знаю дома лет на двадцать старше меня, вся разводка выполнена алюминием 1.5 кв и ничего, стоят до сих пор (уже лет 60- 70)...
     
  12. Builder777
    Регистрация:
    23.07.08
    Сообщения:
    1.997
    Благодарности:
    152

    Builder777

    Живу здесь

    Builder777

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.07.08
    Сообщения:
    1.997
    Благодарности:
    152
    Михаил С., да я вот сам припоминаю жил я в таком доме старом где делалась проводка из алюминия но на 2,5 где-то (1,5 это уж совсем мало) и там какую бытовую только нагрузку не включал, все нормально работало. Значит и провода целые были. Непонятно тогда, откуда эти мифы пошли? Ну что алюминий со временем хрупкий становится и пр. Пугают людей да и все :)
     
  13. Builder777
    Регистрация:
    23.07.08
    Сообщения:
    1.997
    Благодарности:
    152

    Builder777

    Живу здесь

    Builder777

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.07.08
    Сообщения:
    1.997
    Благодарности:
    152
    Недавно был свидетелем того, как в удлинитель включили 2 плитыки по 2кВт, провод при этом ощутимо нагрелся. Думал что там 2,5 провод, глянул на корпусе написано 6А ток, провод 2*1мм2 :) Был удивлен, как от такой нагрузки не загорелся провод, ведь работала она несколько часов.
    Судя по этому примеру, токи, указанные для конкретного сечения провода даются с большим запасом, или для очень длительного времени.
    Что скажете?
     
  14. Auri
    Регистрация:
    08.02.08
    Сообщения:
    1.223
    Благодарности:
    332

    Auri

    Живу здесь

    Auri

    Живу здесь

    Регистрация:
    08.02.08
    Сообщения:
    1.223
    Благодарности:
    332
    Адрес:
    Москва
    Изоляция большинства проводов рассчитана на номинальную температуру 40 градусов. при работе с повышенной температурой она быстро старее и трескается. Плюс, при выборе сечения ориентируются не только на нагрев но и на потери напряжения, они должны быть в приделах 5%, ну и ещё такие мелочи как петля КЗ.
    А так Вы видели ещё достаточно честный удлинитель, в магазинах часто встречаются с проводом 0,75мм2 на которых написано 16А.
    Ну и не надо забывать о способе прокладки провода (открытой или закрытой) отсюда и теплоотдача.
     
  15. Fortuna
    Регистрация:
    16.12.07
    Сообщения:
    1.889
    Благодарности:
    425

    Fortuna

    Живу здесь

    Fortuna

    Живу здесь

    Регистрация:
    16.12.07
    Сообщения:
    1.889
    Благодарности:
    425
    Адрес:
    Москва, Хотьково.
    Разве для срабатывания УЗО нужно заземление? УЗО будет прекрасно работать и без заземления. Конечно с заземлением лучше. УЗО ведь реагирует на любую утечку и не обязательно на землю.