1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 0/10 0,00оценок: 0

Каркасник холодный на первом этаже

Тема в разделе "Каркасные дома", создана пользователем Art0501, 07.03.14.

  1. Art0501
    Регистрация:
    08.08.12
    Сообщения:
    225
    Благодарности:
    23

    Art0501

    Живу здесь

    Art0501

    Живу здесь

    Регистрация:
    08.08.12
    Сообщения:
    225
    Благодарности:
    23
    Адрес:
    Москва
    Пользуясь случаем, спрошу:

    Знатоки, что вы думаете по поводу идеи теплотехника насчет утепления цоколя и отмостки? он утверждал на основе свего многолетнего опыта что помогает (с затыканием продух на зиму).
     
  2. Porcupine
    Регистрация:
    29.11.08
    Сообщения:
    13.003
    Благодарности:
    35.321

    Porcupine

    котовидное ёжеобразное

    Porcupine

    котовидное ёжеобразное

    Регистрация:
    29.11.08
    Сообщения:
    13.003
    Благодарности:
    35.321
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Хорошая идея, если понимать последствия и то, зачем это делается

    Помогает от чего, он не уточнил?

    С утепленным перекрытием - хороший способ сгноить полы в обозримом будущем.

    PS Утепление цоколя и отмостки может применяться в первую очередь для снижения влияния сил морозного пучения на фундамент.
    Утепление цоколя + закрытие продухов, это старый деревенский способ, чтобы "с пола поменьше дуло".
    Но именно что старый деревенский. Почему это важно? Потому что в деревнях полы были не утепленные, черновой пол из досок, чистовой пол и куча щелей, за счет которых образовывалась вентиляция подпольного пространства.

    В случае же современного утепленного (герметичного) перекрытия, закрытое наглухо подполье - верный способ получить там рассадник грибка, плесени и прочих прелестей.

    Чтобы этого избежать, придется пароизолировать грунт в подполье...
    Короче там много тонкостей и сложностей.

    Главное что в вашем случае это скорее лечение зубов через ухо.
     
  3. Art0501
    Регистрация:
    08.08.12
    Сообщения:
    225
    Благодарности:
    23

    Art0501

    Живу здесь

    Art0501

    Живу здесь

    Регистрация:
    08.08.12
    Сообщения:
    225
    Благодарности:
    23
    Адрес:
    Москва
    Я в принципе так и предполагал.
    У меня конечно есть пленка под домом и отсыпка песком, сильной влажности там не будет. Но лечить сквозняки в перекрытии утеплением фундамента мне показалось экономически неэффективным.

    Тем более, что есть сомнения у меня: если сквозняки в перекрытии останутся, то поступление холодного воздуха возможно (пусть и в меньшей степени) через вентфасад.
     
  4. Art0501
    Регистрация:
    08.08.12
    Сообщения:
    225
    Благодарности:
    23

    Art0501

    Живу здесь

    Art0501

    Живу здесь

    Регистрация:
    08.08.12
    Сообщения:
    225
    Благодарности:
    23
    Адрес:
    Москва
    Коротко по событиям последних двух недель:

    В прошлую субботу приехал на приемку пола и вызвал тепловизор.
    Вид у специалиста был офигевший, в глазах читался вопрос - зачем меня вызвали?
    Полы строители переделали тяп-ляп, картина на тепловизоре принципиально не поменялась. (Ощущение что накосячили не со зла, а по недомыслию - работа велась, задокументирована на фото. Но делали не понимая что и зачем делают).

    Когда я приехал картина была следующая: тепловизор ходил и показывал холодные места, рабочие пытались в этом месте напихать минваты между доской пола и имитацией бруса на стене. Если удавалось, то там становилось теплее, а холод смещался рядом в незаткнутую щель.

    Прервал это процесс, заставил в одном месте разобрать пол. После снятия пароизоляции и разгребания эковаты проинспектировал нижнюю пленку. Нашел места где щели. На одном фрагменте стены для пробы в присутствии тепловизора проклеили нижнюю пленку, засыпали утеплитель, проклеили верхнюю пленку. В результате температура в этом стыке выровнялась с общей в помещении.

    Оставил их переделывать все остальное.

    В среду опять приехал и опять вызвал тепловизор. картина уже совсем другая. холодных зон стало значительно меньше, их температура (относительно наружней температуры) стала выше. Остались мелкие огрехи и пара проблемных зон: угол кухни (холодный, будет закрыт мебелью, есть риск заморозки) и в коридоре (там полы не разбиралсь, видимо, из герметизированных зон пошел холодный воздух туда).

    Принято решение:
    1. в целом утепление пола принять, поскольку разобрать "весь дом" для исправления всех проблемных зон нереально.
    2. Фрагмент в коридоре разобрать и переделать - там холодные зоны с минусовой температурой с двух сторон одних и тех же досок.
    3. Остальные холодные места - некоторые углы, стыки стен снизу, под лестницей - заделать герметиком.

    Повторные обследования прикрепляю.

    В следующем сообщении фото одного из проблемных мест.
     

    Вложения:

  5. Art0501
    Регистрация:
    08.08.12
    Сообщения:
    225
    Благодарности:
    23

    Art0501

    Живу здесь

    Art0501

    Живу здесь

    Регистрация:
    08.08.12
    Сообщения:
    225
    Благодарности:
    23
    Адрес:
    Москва
    20140315_144634.jpg
    Это переделанный стык фрагмент стены, который теперь "теплый".

    20140315_133033.jpg
    Это утеплитель (минвата) стоит на обвязке из двух досок. к нему был свободный доступ холодного воздуха из подполья, поскольку пленка ветрозащиты до него не доставала (см. следующие фото).

    20140315_133038.jpg 20140315_133049.jpg 20140315_144844.jpg 20140315_144911.jpg

    То же место, крупным планом, с разных углов.
    Здесь помимо того, что убрали утеплитель, вынули одну доску чернового пола. На четвертой фото я специально рукой расчистил фрагмент фундамента. Доска чернового пола не доходила до утеплителя в стене пару сантиметров.

    Из-за воздушного промежутка между черновым полом и фундаментом (примерно 10см) и зазора между черновым полом/пленкой и утеплителем стены (2см), а также из-за отсутствия прокленного стыка между пленками пароизоляции стены и пола получился прямой коридор для поступления холодного воздуха из подпола сразу к плинтусу.

    Было принято решение сделать нахлест нижней пленки пола для увеличения длины и прибить эту пленку бруском к обвязке дома (сверху на обвязку). Брусок должен быть прибит на всю ширину проема между лагами, таким образом, закрыв свободный доступ воздуха и к стеновому утеплителю и в утеплитель в полу.

    К сожалению, не везде удалось добраться до этих проблемных мест, поэтому холодные зоны остались, например, под лестницей в местах крепления лестницы к полу. Также, оттуда где "герметизировать" нижнюю пленку не удалось холодный воздух может по утеплителю стены просачиваться в стороны.
     
  6. Art0501
    Регистрация:
    08.08.12
    Сообщения:
    225
    Благодарности:
    23

    Art0501

    Живу здесь

    Art0501

    Живу здесь

    Регистрация:
    08.08.12
    Сообщения:
    225
    Благодарности:
    23
    Адрес:
    Москва
    В результате, в доме стало теплее: если раньше в нулевую погоду, с печкой и конвекторами температура не поднималась выше 10 гр., то сейчас в минусовую утром, без печки, только на работающих на пониженном напряжении конвекторах температура 15 гр.

    Работы еще не закончены:
    После того, как смонтируют обратно полы, стыки в холодных местах будут герметизированы.
    Перебор полов в коридоре еще немного сохранит тепла.
    Прибитый на место погонаж еще немного снизит ток холодного воздуха.
    И отдельно будет решаться вопрос по котельной - там почти улица в одном месте.

    Это, конечно, не то что я хотел, когда начинал строить каркасный дом.
    (Вообще, много иллюзий связанных с "идеальным домом" развеялось во время стройки.)
    Но теперь домом, хотя бы, можно будет пользоваться зимой.

    p. s. пока писал, задумался: холодная зона в котельной где трубы, холодная зона в с/у где трубы зашиты, холодный угол в кухне где трубы - в сильный мороз не замерзнет ли у меня вода в трубах?
     
  7. Йожиг77
    Регистрация:
    14.01.13
    Сообщения:
    392
    Благодарности:
    410

    Йожиг77

    Живу здесь

    Йожиг77

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.01.13
    Сообщения:
    392
    Благодарности:
    410
    Адрес:
    Москва
    Замёрзнет. можно для минимизации трудозатрат использовать греющий кабель в трубах.
    в тех местах куда уже трудно подлезть пропустить кабель, а в доступных - внешнее утепление.
     
  8. Почти профи
    Регистрация:
    26.07.08
    Сообщения:
    19.592
    Благодарности:
    6.298

    Почти профи

    Живу здесь

    Почти профи

    Живу здесь

    Регистрация:
    26.07.08
    Сообщения:
    19.592
    Благодарности:
    6.298
    Адрес:
    Россия, Санкт-Петербург
    +1 замёрзнет.
    Почему эковату не задувают а укладывают руками, при задувке она заполняет все щёлочки.
     
  9. medved_2008
    Регистрация:
    11.07.10
    Сообщения:
    637
    Благодарности:
    389

    medved_2008

    Живу здесь

    medved_2008

    Живу здесь

    Регистрация:
    11.07.10
    Сообщения:
    637
    Благодарности:
    389
    Адрес:
    Новосибирск
    Список иллюзий озвучьте пожалуйста. Наверняка им есть логическое объяснение связанное с рукожопостью исполнителей. По поводу труб, да могут замерзнуть, у меня замерзли и я их перенес во внутрь дома, но на улице было почти две недели -42С. Герметизация швов нужного эффекта не даст, дуть перестанет, но место будет холодным, всегда. В труднодоступные места нужно подавать эковату под давлением через отверстия, пока не сделан чистовой пол.