1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 10,00оценок: 32

Каркасный дом для ПМЖ своими силами. По финским мотивам

Тема в разделе "Каркасные дома", создана пользователем lefler, 09.03.14.

  1. lefler
    Регистрация:
    19.12.11
    Сообщения:
    475
    Благодарности:
    745

    lefler

    Живу здесь

    lefler

    Живу здесь

    Регистрация:
    19.12.11
    Сообщения:
    475
    Благодарности:
    745
    Адрес:
    Россия
    @Анджеликаа, строится будем в Волосовском р-не ЛО.
     
  2. lefler
    Регистрация:
    19.12.11
    Сообщения:
    475
    Благодарности:
    745

    lefler

    Живу здесь

    lefler

    Живу здесь

    Регистрация:
    19.12.11
    Сообщения:
    475
    Благодарности:
    745
    Адрес:
    Россия
    Вот собственно тоже самое, только обычный прямоугольник. В принципе, тоже неплохо смотрится. По моим расчётам можно ужать до 15м х 8,5м, по внешним сторонам, с учётом толщины стен 20см, перегородок - 10 см.
     

    Вложения:

    • Супер-коттедж» 126-1.jpg
    • Супер-коттедж» 126-2.jpg
  3. lefler
    Регистрация:
    19.12.11
    Сообщения:
    475
    Благодарности:
    745

    lefler

    Живу здесь

    lefler

    Живу здесь

    Регистрация:
    19.12.11
    Сообщения:
    475
    Благодарности:
    745
    Адрес:
    Россия
    Сегодня сделали разметку фундамента для съёма грунта экскаватором. Под террасу решили пока не размечать, и не бетонировать столбы сразу.
    Интересует вопрос: @Tim1313 поднимает фундамент на 4 блока по высоте, возможна ли меньшая высота, чем обусловлена высота в 80см + 20см лента. Если посмотреть на УШП, то у них высота около 20-30 см от уровня земли. Возможно ли поднять на 2 блока - т. е. от уровня земли около 40 см до чистого пола?
     
  4. Porcupine
    Регистрация:
    29.11.08
    Сообщения:
    13.003
    Благодарности:
    35.324

    Porcupine

    котовидное ёжеобразное

    Porcupine

    котовидное ёжеобразное

    Регистрация:
    29.11.08
    Сообщения:
    13.003
    Благодарности:
    35.324
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    @lefler, основное "потребительское" отличие УФП от УШП именно цоколь повыше.
    при более низком цоколе проще делать УШП. И дешевле.
     
  5. Tim1313
    Регистрация:
    13.04.11
    Сообщения:
    10.178
    Благодарности:
    59.004

    Tim1313

     

    Tim1313

      Представитель компании

    Регистрация:
    13.04.11
    Сообщения:
    10.178
    Благодарности:
    59.004
    Адрес:
    Россия, Санкт-Петербург
    Сначала только щебень, потом песок уже внутрь.
    Если грунты хорошо несущие и УГВ низко, то 40см. хватит. Если нет, то можно по классике - 60.
    Зачем? Нет необходимости.
    По моему 190. Типа, 1 см. под раствор. Но разницы не вижу.
    Но не прямо пропорционально, обычно.
    10,2 :um: Мое отношение к фермам до сих пор не сформировалось. Вот то что для 1 этажки для заказчика многим дешевле не будет - практически 100%. + при таком угле кровле все равно что то типа ферм надо будет реализовывать - стойки, подкосы. и с учетом необходимости центральной несущей, цена вопроса может и не столь заметна будет.

    Кстати, ТС. А почему финнский вариант? Т. к. Вы уже "срезали" цоколь на 1 блок, то это преимущество УФФ теряет. + в УШП узаконено с первоисточника давить без ребер 2,6 тонны на метр. При каркасе эта величина редко достижима. Это я к тому, что можно легко сделать все перегородки несущими и опирать нагрузку с крыши.
    Или очень важно именно первоначальное вложение?
     
  6. Tim1313
    Регистрация:
    13.04.11
    Сообщения:
    10.178
    Благодарности:
    59.004

    Tim1313

     

    Tim1313

      Представитель компании

    Регистрация:
    13.04.11
    Сообщения:
    10.178
    Благодарности:
    59.004
    Адрес:
    Россия, Санкт-Петербург
    Да.
    Классика. ;) Если срезать 40-50 см. плодородки, то получается фунд + 1 блок или около того = уровень 0. + отмостка 0,5-1 блока. Вот и остается 2 - 2,5 блока видимой части.
    Там фунд кладется на нулевой уровень грунта + отмостка.
    Да. Но тогда верх фундамента должен идти в горизонте (у меня именно так сделана самая нижняя точка дома, т. к. перепад под пятном около 30 см.) + отмостка = около 30 см. цоколя как в УШП.
    НО! Необходимо снять плодородку. Вот если бы ее было 20 см. А у Вас 40. Собственно, придется ставить фунд на мини насыпь песок + щебень в 20 см.
     
  7. Tim1313
    Регистрация:
    13.04.11
    Сообщения:
    10.178
    Благодарности:
    59.004

    Tim1313

     

    Tim1313

      Представитель компании

    Регистрация:
    13.04.11
    Сообщения:
    10.178
    Благодарности:
    59.004
    Адрес:
    Россия, Санкт-Петербург
    ПС. Если будет хорошая цена на щебень 20-40, то берите его. Он проходит, но сложнее трамбуется.
     
  8. lefler
    Регистрация:
    19.12.11
    Сообщения:
    475
    Благодарности:
    745

    lefler

    Живу здесь

    lefler

    Живу здесь

    Регистрация:
    19.12.11
    Сообщения:
    475
    Благодарности:
    745
    Адрес:
    Россия
    то что, ушп дешевле - это уже ясно, но при УФП есть возможность деления работ по фундаменту на этапы, что немаловажно. есть мнение, что бетонировать тоже дешевле чем блоками поднимать, но бетон до меня выходит по цене 5 500р, в итоге сопоставимо со стоимостью блоков производства экобетон, с учётом доставки.
     
  9. lefler
    Регистрация:
    19.12.11
    Сообщения:
    475
    Благодарности:
    745

    lefler

    Живу здесь

    lefler

    Живу здесь

    Регистрация:
    19.12.11
    Сообщения:
    475
    Благодарности:
    745
    Адрес:
    Россия
    понятно. а наружу щебень на сколько должен выступать от фундамента с учётом дренажа? труба дренажная по высоте ведь совпадает с подошвой фундамента? (глубине залегания)
    Если грунты хорошо несущие и УГВ низко, то 40см. хватит. Если нет, то можно по классике - 60.
    в калькуляторе МЗЛФ просчитывал ширину 40 - всё норм.

    где-то в финских фильмах видел как выводят арматуру при заливке - потом сквозь неё ставят блоки керамзитобетонные, и на неё же крепят доски нижней обвязки. шпильки засверливать явно дороже чем выпуски арматуры, правда боюсь - эти выпуски будут сильно мешать при заливке бетона. И кстати, какое между ними расстояние (или выпуски или засверливать), 1,5м?
    узнал - в экобетоне сказали 200 высота - 190 ширина...хотя может напутали, про раствор то логично было бы. Нижнюю обвязку крепить по наружной стенке блока?

    да, верно, получилось найти песок 9 000р за камаз 20м3, но фиг их знает - не очень то камаз может 20м3 тащить - могут и не досыпать. а камаз за 6500 за 10м3, говорит, что грузят обычно 11-12м3, это очень может быть. Фиг посчитаешь сколько привезли на глаз то. С 20-кубовым камазом один минус, фиг он ко мне на участок проедет, думаю. Там или полем ехать, или с торца участка заезжать - там путь метров от дороги, но низина и ещё газопровод проходит под землёй - но вроде не слышал чтобы по газопроводу нельзя было проезжать - если он по землёй.

    фермы будут 8,5м в пролёте, подгоняем проект под уже расчитаные фермы, делать будем или сами или рассчитаем с доставкой из карелии. рассматривал разные варианты кровли - но получается при данном типе проектов с 4 комнатами - они все очень похожи, выгоднее на фермах, хоть и напрягают они меня в плане неизвестности что это за зверь и как с ним работать.

    есть желание сделать цоколь высотой в 2 блока, насколько это допустимо? или высота больше из эстетических соображений? на 3 блока надо 6 тонн блоков, а доставка свыше 5 тонн - почти в 2 раза дороже выходит. Пустотелые блоки почему то решил не рассматривать (+планирую опалубку делать из блоков)
    Да, очень важно поднять коробку под крышу с минимумом вложений - заливка же УШП съест бОльшую часть финансов, да так, что дом уже не останется на что под кровлю поднимать. Тут фишка с мат. капиталом - выдаётся половина суммы - оставшаяся часть выдаётся, когда дом уже с крышой.
     
    Последнее редактирование модератором: 13.03.14
  10. lefler
    Регистрация:
    19.12.11
    Сообщения:
    475
    Благодарности:
    745

    lefler

    Живу здесь

    lefler

    Живу здесь

    Регистрация:
    19.12.11
    Сообщения:
    475
    Благодарности:
    745
    Адрес:
    Россия
    Не разобрался как цитировать сообщение частями.
     
  11. lefler
    Регистрация:
    19.12.11
    Сообщения:
    475
    Благодарности:
    745

    lefler

    Живу здесь

    lefler

    Живу здесь

    Регистрация:
    19.12.11
    Сообщения:
    475
    Благодарности:
    745
    Адрес:
    Россия
    Начало положено! Выбрали плодородку под фундамент + 1м отмостки. В этот день ни с того ни с сего пошёл снег. Откладывать запланированные работы не стали - так как ждали именно этого экскаваторщика, и он был свободен лишь один день.

    Пробили новый въезд на участок, с задней стороны участка.

    Сняли грунт до глины, получилось от 20-до 60см перепад слоя плодородки до глины. Привезли 20м3 песка за 9 000р (очень хорошая цена на сегодня), в процессе съёма грунта понял что 1 камаз ниочём, оперативно подвезли второй. Песок очень хороший. К сожалению, сразу выгрузить в "будущий фундамент" песок не получилось, выгрузили не доезжая до места назначения. Экскаватор отпустили, песок планирую перетаскивать аккуратно вручную.

    Фундамент будет 17м х 8,7, хотелось бы критики по алгоритму планируемых действий,@Tim1313,:
    1. подсыпать песок по всей площади (выровнять в уровень+подушка)
    2. подсыпать 10см щебня шириной 70 под ленту (ширина ленты 50см)
    3. сбоку от щебня песок, чтобы щебень не расползался
    4. всё это пройти виброплитой
    5. опалубка

    Несколько фото: (земли выгребли на удивление много)

    Панорама_без_названия1.jpg
    Панорама_без_названия2.jpg Панорама_без_названия3.jpg DSC02334.JPG DSC02338.JPG DSC02339.JPG DSC02343.JPG
    Камаз приехал с перегрузом, из за большого веса передние колёса были подвешены - и куда бы он ни крутил руль камаз ехал прямо. Как он по такой погоде доехал до меня - удивительно. Для меня тоже стал сюрпризом занос на повороте, как раз поехал встречать камаз.
     
    Последнее редактирование: 16.03.14
  12. lefler
    Регистрация:
    19.12.11
    Сообщения:
    475
    Благодарности:
    745

    lefler

    Живу здесь

    lefler

    Живу здесь

    Регистрация:
    19.12.11
    Сообщения:
    475
    Благодарности:
    745
    Адрес:
    Россия
    Задумался о применении композитной арматуры в фундаменте и для армирования блоков, есть ли у кого опыт использования? опять же применяют ли пластик в финке? больно заманчивая цена за бухту 100м ф10 композит. По заявлению производителя ф12 сталь соответствует ф6 или ф8 композит, но я бы заменил всё на ф10. Мнения на форуме разделились и к однозначному выводу так никто и не пришёл.
     
  13. lefler
    Регистрация:
    19.12.11
    Сообщения:
    475
    Благодарности:
    745

    lefler

    Живу здесь

    lefler

    Живу здесь

    Регистрация:
    19.12.11
    Сообщения:
    475
    Благодарности:
    745
    Адрес:
    Россия
    И всё таки на данном фундаменте пластиковой арматуры не будет. Не те деньги чтобы их экономить на самом первом и очень важном этапе постройки дома.
    Сомнительная надёжность композитной арматуры:
    1. углы не согнуть, только резать т. к. под 90гр. данная арматура под малым радиусом не согнётся - сломается.
    2 и чисто по логике - если она спокойно гнётся в бухту, то фундамент на излом она не спасёт - т. е. она то и не сломается, а вот бетон скорее всего треснет.
    лента у нас не высокая и жёсткость всё же важна - хоть и не чрезмерная, но всё же. объём арматуры небольшой ф12 - 25 шт по 6м (лента), ф10 - 40 шт по 6м (между блоками).
    так что арматура - стальная.
     
    Последнее редактирование: 16.03.14
  14. Porcupine
    Регистрация:
    29.11.08
    Сообщения:
    13.003
    Благодарности:
    35.324

    Porcupine

    котовидное ёжеобразное

    Porcupine

    котовидное ёжеобразное

    Регистрация:
    29.11.08
    Сообщения:
    13.003
    Благодарности:
    35.324
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    40 кубов? :faq::ogo:
    @lefler, подумайте о здоровье. оно вам пригодиться, вам еще фермы собирать ;)
     
  15. lefler
    Регистрация:
    19.12.11
    Сообщения:
    475
    Благодарности:
    745

    lefler

    Живу здесь

    lefler

    Живу здесь

    Регистрация:
    19.12.11
    Сообщения:
    475
    Благодарности:
    745
    Адрес:
    Россия
    как то так...что то мне подумалось что экскаватором больше грязи будет.