Можно ли 100% обеспечить себя электричеством от солнца?

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

А по поводу ветряков что нибудь может сказать кто нибудь..у нас с ветрами вообще нормуль...Роза ветров везде...с этим недостатка точно не будет.

 

А что говорить, есть ветер ставьте. Система ветер-солнце работает эффективней, чем одно солнце.

Зимой все равно на одном солнце "не уедете".

 

Это круто!
А какие конкретно скорости у вас зимой, к примеру, или среднегодовые?
Тогда вы сможете рассчитать более чётко степень выгодности.

Мощность ветряков зависит следующим образом:
от диаметра ветроколеса - в квадрате,
а от скорости ветра - в кубе!

Энергия потока ветра
при скорости ветра
- 1 м/с при площади ветряка 1 кв. метр получаем мощность потока в 0,6 Вт!
- 3 м/с мы получим 16,5 Вт на кв. м,
- 10 м/с получим мощность 612,5 Вт на кв. метр площади потока.

От энергии потока ветряки могут взять 20-40%.
Т. е. ветряк площадью ометания колеса 1 кв. метр примерно выдаст 200 вт мощности на потоке 10 м/с. При + 15 град воздуха.
Но ... 230 Вт - зимой, при минус 25

Нужно, видимо, продумать и эффективный вывод ветряка из под урагана, там внушительная мощность воздуха образовывается (кажется, порядка 40 кВт - на метр квадратный ветроколеса, при скорости ветра около 40 метр. в секунду), которая может размолотить аппарат. Для сравнения, мотор 40 кВт разгоняет до 100 км в час автомашину по шоссе весом тонна - примерно за 10-20 секунд.

Зимой плотность холодного воздуха больше процентов на 15-20-ть, зимой эффективность одного и того же ветряка должна быть выше, чем летом, при одинаковой скорости ветра.

На уровне моря плотность:
при - 25 градусов мороза плотность воздуха 1,42 кг/м3
при + 25 градусов тепла плотность воздуха 1,18 кг/м3

при + 15 градусов тепла плотность воздуха 1,22 кг/м3

 

Спасибо за развернутый ответ...из которого в силу своей не образованности в технических вопросах не все поняла..единственное что могу сказать..что у нас ветра дуют в основном 10-25м/сек...зимой..летом 0т 2 до 12 м/с из того что вы написали..я поняла что ветряк для нас как раз то что нужно...

 

Видимо, да , но крепкий и качественный, ибо нагрузки будут на него зимой велики.

 

По сабжу. Перед тем как отвечать на вопрос следует определиться с хотелками.
Например запитка электрочайника поднимет требования к системе эдак на 10-15 тыс. руб./чел. Так ли он нужен этот электрочайник?
Инвертор выбранный под максимальные нагрузки потребляет сам около 2% от максимальной мощности в ВА, нужен ли такой мощный инвертор?
Например мой инвертор 3000ВА 2кВт сам потребляет 50Вт всегда и постоянно.
Сделать свет, водоснабжение, запитку малопотребляющих устройств можно.
Например у меня сейчас примерно две трети бытового потребления перекрывается солнечными панелями суммарной мощностью 750Вт. Живем втроем постоянно.
Зимой вот сложности - бывают длительные периоды пасмурности, тут без дополнительного источника или многократного перекрытия рекомендаций по емкости аккумуляторов не обойтись. Ветряк ли, генератор ли или еще что.

 

Если есть магистральная сеть, то система ухода от затрат на тарифы магистрального электроснабжения проста:
солн. панели + сетевой инвертор + сброс на бойлер излишков (или вместо бойлера - просто счётчик, мотающий назад).
Сет. инв. - ночью не потребляет ничего.

Если нет магистральной сети, то нужны АКБ, что означает дополнительные 20% потерь (заряд 10%, разряд 10%), да, и инвертор кушает тоже, Вы правы, а также нужны запасы по ёмкости АКБ, если гарантированную зимовку на автономке ваять.

В общем, по теме:
100% солнечное электричество сделать уже давно можно.
Только вот стоимость системы ... зависит как от местных условий (инсоляция, тарифы на ЭЭ, наличие-отсутствие магистралки) так и от запросов хозяина системы.

Если у хозяина всех потребностей - ноутбук (30 Вт), и освещение у него - две светодиодные лампочки по 5Вт, живёт он на Дальнем Востоке, где зимой солнца в разы больше, чем в Москве, и при всём этом имеет ещё и магистральную сеть, дальневосточный повышенный тариф 5,75 р./квтч, но просто не хочет оттуда брать ЭЭ по таким растущим ценам - это будет одна себестоимость и окупаемость.
Более доступная и привлекательная.

Если же у него: насосы, холодильники, стиралки, телевизор, пылесос и живёт он в Московской или Ленинградской области - это иное совсем. В столичных регионах и солнца (зимой) меньше в три раза, а если совпали все неблагоприятные факторы, в т. ч. привычки хозяина, то и нагрузок больше в 20 раз, и тариф меньше в два раза, чем дальневосточнфый (столичные средние 2,8-3 рубля/квтч) .. Экономика и окупаемость такого варианта - на порядки менее побуждающая.

Если же нет электричества вовсе, а жить нужно, то такому человеку нужна гибридная система: дизель-генератор, инвертор, АКБ (ёмкость зависит от региона, от длит. пасмурных дней, или от степени желания экономить солярку), а также постепенно докупать по возможности Солн. Панели, ветряки.

По аналогии с магистральными генерациями. В них есть и АЭС, и ГЭС, и мазутные, и угольные, и газовые станции, и аккумулирующие ГАЭС.
Делать систему чисто под одну генерацию - тоже можно, но она будет менее устойчивой, более зависимой от пертурбаций.

Яйца в разных корзинах - диверсифицированно лежат .

 

Эти потери можно снизить увеличением емкости АКБ. Повышение на 10% это зарядка/разрядка за несколько часов, а надо бы суток/недель. И аккумуляторы целее будут, и КПД выше и зависимость от пасмурности ниже.

Что это?

Мощный какой
У меня стационарный компьютер с монитором личшь чуть больше потребляет и питается от 12в
Провел еще эксперимент с запиткой ноутбука напрямую от 12В (имитировал батареи) эксперимент закончился клином ноута. Он ждет пока контроллер аккумулятора скажет что аккумуляторы заряжены.

У меня насос 12В 100Вт работает примерно час в день
холодильник у меня электричества не требует вовсе.
стиралку запускаю пока на генераторе, но на инверторе тоже запускал. Стираю без нагрева (тоже хорошо получается) энергопотребление при том около 200Вт + при работе стиралки практически постоянно работает насос, еще +100Вт.
Телевизором пока пользуемся маленьким 12В х 3А.
Ноутбуки питаем от автомобильных конвертеров 12->19.
Освещение банальные светодиодные ленты. Вполне хватает из расчета 4,8Вт на 6м2 площади (общий свет). Местный нужен отдельно.
Телефоны, планшеты и т. п. через конвертеры 12->5В.
Т. е. дом сориентированный на солнечную энергетику (в моем случае) как бы не поддается сабжу, вопросы решаются совместно и генерации и накопления и потребления.

 

Сетевые, или grid-tie инверторы – это инверторы, предназначенные для преобразования постоянного DC напряжения от солнечных батарей в переменное AC напряжение, и подающие напрямую это напряжение в сеть 220, или 380В.

Им не нужны АКБ вообще. Это для тех людей, кто имеет магистр. сеть, но хочет просто экономить - днём.

у Вас - выше всяких похвал! Я читал про Ваш холодильник, запитанный от протока воды из скважины!

 

ну там все равно не 100%, те же 2% от номинала и 3% от текущей мощности потерь, не меньше. Столько даже промышленные импульсные стабилизаторы кушают.

Это ясно. А генерировать в сеть... Можно?
Вот с инверторами столкнулся с камнем преткновения - как согласовать два инвертора, чтобы один другой не спалил... Плюс к тому спалил однажды инвертор 1кВт подачей ему на выход напряжения с генератора.

спс

 

когда есть постоянное напр. от Солнышка - да.
Но когда Солнца нет, то нет и потерь.

нужно заключать договор с сетевой компанией, либо - как вариант некоторые люди просто сбрасывают излишки на бойлеры, на насосы, поднимающие в ёмкость запасы воды и так далее.
Поскольку СИ отключается при отсутствии опорной сети (при отключении магистрального), шарахнуть электрика с внешней стороны счётчика - они вроде не могут ..

 

@Solarbat,
Да понял. Пытаюсь понять, как это они подмешивают свою мощность и что-то не приходит в голову разумного решения при параллельном подключении кроме добавления других гармоник (особенно высокочастотных), т. е. со снижением качества электроснабжения.
Тупо поднять напряжение следя за входным синусом - все в счетчик уйдет... Хотя тоже наверное можно.

 

повышенным напряжением относительно магистралки, насколько я понял

 

Ну хорошо, вот он такой умный следит за синусом и хочет выдать в сеть некоторую мощность, поднимает напряжение в каждой точке до тех пор пока вся мощность не стала генерироваться в сеть. Включаем нагрузку, получили некоторую просадку (которую постепенно стал подхватывать инвертор) и все вроде как хорошо с точностью до погрешности рисования синуса поделенной на сопротивление проводов. Сделаешь хорошую проводку - сложно будет инвертору реализовывать такой поход. Черт его знает в общем.
В постоянном токе это делается легко. Действительно просто повышенный уровень напряжения обеспечиваемый чем-то вроде регулируемого стабилизатора тока и диод защищающий схему от обратного тока, но в переменном - не понятно.

 

может быть что-то отсюда, цитата ниже, поможет нам понять?
Признаюсь, у меня полная ясность пока ещё не возникла ..

http://all-power.ru/information/invertory-s-chistym-i-modificirovannym-sinusom-dlja-seti-220v/
Источник энергии постоянного тока подключается на вход высокочастотного преобразователя постоянного напряжения. Выходное напряжение инвертора может быть различным в зависимости от конструкции, однако оно должно быть выше амплитудного напряжения сети, то есть выше 311В. Выходное напряжение преобразователя поступает на вч инвертор (dc/ac), представляющий собой управляемый понижающий импульсный преобразователь. Данный преобразователь может устанавливать на своем выходе напряжение по сигналу от схемы управления в диапазоне от нуля до напряжения питания, то есть до напряжения больше 311В. Вч инвертор обычно содержит два таких канала по мостовой схеме, таким образом, напряжение между их выходами может достигать от -311В до +311В, как и в сети 220В. Графики выходного напряжения по обоим выходным проводам и результирующее выходное напряжение инвертора представлены на рис. №5 ниже. Из графиков следует, что схема управления подает особый сигнал на каждый канал вч преобразователя, изменяющийся во времени таким образом, что выходное напряжение каждого канала вч преобразователя изменяется по синусоидальному закону с частотой 50Гц, и смещено по фазе на 180? между каналами. Напряжение же между выходами представляет собой синусоиду без постоянной составляющей амплитудой 311В. Изменение формы выходного напряжения в зависимости от величины входного напряжения не происходит вследствие того что либо dc/dc преобразователь либо вч инвертор исполняются стабилизированными, то есть выходное напряжение не зависит от входного.