1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 10,00оценок: 10

Арочная деревянная теплица - первый опыт

Тема в разделе "Теплицы и парники", создана пользователем Yaroslaf, 10.03.14.

  1. mfcn
    Регистрация:
    15.04.11
    Сообщения:
    12.759
    Благодарности:
    8.936

    mfcn

    Живу здесь

    mfcn

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.04.11
    Сообщения:
    12.759
    Благодарности:
    8.936
    Адрес:
    Москва
    @mobilesfinks,
    Сделать самонесущий настил...
     
  2. mobilesfinks
    Регистрация:
    19.08.15
    Сообщения:
    297
    Благодарности:
    157

    mobilesfinks

    Живу здесь

    mobilesfinks

    Живу здесь

    Регистрация:
    19.08.15
    Сообщения:
    297
    Благодарности:
    157
    Адрес:
    Калининград
    А можете схематично изобразить? Не пойму пока никак смысла так заморачиваться.
     
    Последнее редактирование: 09.09.19
  3. mfcn
    Регистрация:
    15.04.11
    Сообщения:
    12.759
    Благодарности:
    8.936

    mfcn

    Живу здесь

    mfcn

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.04.11
    Сообщения:
    12.759
    Благодарности:
    8.936
    Адрес:
    Москва
    @mobilesfinks,
    upload_2019-9-9_15-5-36.png

    Предполагается что дюймовка на эдакую стропилку будет покупаться с запасом. Буду отбирать доски не имеющие сучков более трети ширины, браковать по иным порокам, которые заметно снижэа. т несущую способность. Забракованные доски потом применю в хозяйстве, дюймовка у меня всегда востребована.

    При необходимости гнуть постепенно на дополнительной конструкции, возможно поливая леечой или под пленкой на земле, чтобы была влажная доска... Опыт покажет.

    Вопрос в несущей способности такой кровли. Интуитивно кажется, что фиг сломаешь... Слой снега ожидаю самый максимум около 1м и только самая середина (1,5м пролета.)
    Возможно конструкцию еще несколько усилить добавлением коньковой балки с косыми упорами в обвязки в области столбов.
     

    Вложения:

    Последнее редактирование: 09.09.19
  4. mobilesfinks
    Регистрация:
    19.08.15
    Сообщения:
    297
    Благодарности:
    157

    mobilesfinks

    Живу здесь

    mobilesfinks

    Живу здесь

    Регистрация:
    19.08.15
    Сообщения:
    297
    Благодарности:
    157
    Адрес:
    Калининград
    Идею понял, не понял зачем такой трудоёмкий процесс нужен всё же.
    А чем не нравится вариант как в старте этой темы? Он и попроще в реализации и покрепче будет я так думаю.
    Из представленного варианта получается, что высота доски в профиле будет равна толщине дюймовки. А смысл? Вы хотите таким образом сплошняком кровлю арочную сделать, чтобы зачем?
    Сплошная обрешётка под стальные листы?
     
  5. mfcn
    Регистрация:
    15.04.11
    Сообщения:
    12.759
    Благодарности:
    8.936

    mfcn

    Живу здесь

    mfcn

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.04.11
    Сообщения:
    12.759
    Благодарности:
    8.936
    Адрес:
    Москва
    не сплошная, с просветами 20см. Да, под стальные листы, чтобы не городить обрешетку. Получается и легче и красивее конструкция чем с обрешеткой.

    Да я бы не сказал что проще... Мое решение выглядит значительно менее затратно и трудоемко.
    В случае теплицы можно рассмотреть вариант двух подобных стропилок из дуг состыкованных на коньке с тросами (или иными затяжками от низа до конька).
    Двух, трех... Принцип примерно такой:
    upload_2019-9-9_16-22-10.png

    Делаем такие фрагменты затянутые тросами и стыкуем... 2-3 в зависимости от заложенного в дугу угла.

    На тросы потом огурчики подвяжем. Пригодятся.
    никакой фанеры, никакого фигурного выпиливания, очень мало крепежа. Просто доски, при том сырые.
     
    Последнее редактирование: 09.09.19
  6. mobilesfinks
    Регистрация:
    19.08.15
    Сообщения:
    297
    Благодарности:
    157

    mobilesfinks

    Живу здесь

    mobilesfinks

    Живу здесь

    Регистрация:
    19.08.15
    Сообщения:
    297
    Благодарности:
    157
    Адрес:
    Калининград
    Так в старте пример ещё проще. Фигурный выпил можно сделать кондуктор и настрогать то что нужно в нужном количестве. А тут ещё смычки сращивать, доп каркас какой то нужен. Не не, нафиг. Это в разы усложнение конструкции идёт.
    Насчёт кровли под вашу задумку допустим соглашусь. Сарайчик можно и так собрать, а под теплицу такой вариант гораздо менее надёжен чем у топикстартера.
     
  7. Yaroslaf
    Регистрация:
    17.04.11
    Сообщения:
    9.423
    Благодарности:
    26.254

    Yaroslaf

    Довожу до абсурда.

    Yaroslaf

    Довожу до абсурда.

    Регистрация:
    17.04.11
    Сообщения:
    9.423
    Благодарности:
    26.254
    Адрес:
    Самара
    Доброго времени.
    По ощущениям затея выглядит несколько утопичной.
    1. Для гарантированного изготовления требуемых арок доска должна быть гораздо длиннее, чем расчетная длина дуги - минимум на полметра на сторону. Иначе вы ее просто не согнете.
    2. Боюсь, что потребуется жесткий и мощный кондуктор.
    3. Без распаривания досок по ощущениям они так не выгнутся.
    4. Собственно арка даже при наличии затяжек будет очень "мягкой". Согните лист бумаги дугой, приклейте концы листа к столу и давите сверху пальцем...
    В общем если хочется красивой криволинейности, я бы смотрел в сторону гнутоклееных решений из нескольких слоев ламелей. Причем наоборот максимально укрупнял эти арки для минимизации их количества.
    ИМХО.
     
  8. mfcn
    Регистрация:
    15.04.11
    Сообщения:
    12.759
    Благодарности:
    8.936

    mfcn

    Живу здесь

    mfcn

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.04.11
    Сообщения:
    12.759
    Благодарности:
    8.936
    Адрес:
    Москва
    @Yaroslaf,
    Понял, спасибо. :hello:
    На тему мягкости тоже хожу размышляю и прихожу к тому же выводу...
    Такую конструкцию надо укреплять.
    для того возможны коньковая балка с упорами в обвязки, для начала, может еще дополнительные затяжки по центру высоты. Может еще что.

    Гнутоклеенные и составные, более редкие и крепкие не столь интересны, теряется основная идея - убрать настил.
    На тему согнуть, почему-то думаю проблем не будет. Идея была ставить напряженную доску, а не сначала придать ей форму... Просто возможно изогнуть постепенно, чтобы не лопнула в процессе.
    Соответственно исчезает проблема связанная с дополнительной длиной, распариванием и т. п. Как доска встанет так и хорошо. Просто придать им на месте единую форму за счет первичной отбраковки и коньковой балки возможно.
    Криволинейность интересна как оптимизация... Если проще будет делать двухскатку - будет двухскатка.
     
  9. Yaroslaf
    Регистрация:
    17.04.11
    Сообщения:
    9.423
    Благодарности:
    26.254

    Yaroslaf

    Довожу до абсурда.

    Yaroslaf

    Довожу до абсурда.

    Регистрация:
    17.04.11
    Сообщения:
    9.423
    Благодарности:
    26.254
    Адрес:
    Самара
    При наличии достаточной по несущей коньковой балки однозначно классическая двухскатка будет проще и прогнозируемей.
     
  10. mfcn
    Регистрация:
    15.04.11
    Сообщения:
    12.759
    Благодарности:
    8.936

    mfcn

    Живу здесь

    mfcn

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.04.11
    Сообщения:
    12.759
    Благодарности:
    8.936
    Адрес:
    Москва
    Прогнозируемее согласен. Проще? Не знаю, буду думать.

    Спасибо за соображения :hello:
     
  11. Yaroslaf
    Регистрация:
    17.04.11
    Сообщения:
    9.423
    Благодарности:
    26.254

    Yaroslaf

    Довожу до абсурда.

    Yaroslaf

    Довожу до абсурда.

    Регистрация:
    17.04.11
    Сообщения:
    9.423
    Благодарности:
    26.254
    Адрес:
    Самара
    Да не на чем. Монтаж стропил займет у вас пару дней. Запилить по шаблону и закидать. Куда уж проще?
     
  12. Yaroslaf
    Регистрация:
    17.04.11
    Сообщения:
    9.423
    Благодарности:
    26.254

    Yaroslaf

    Довожу до абсурда.

    Yaroslaf

    Довожу до абсурда.

    Регистрация:
    17.04.11
    Сообщения:
    9.423
    Благодарности:
    26.254
    Адрес:
    Самара
    Да, забыл упомянуть:
    В случае, если вы планируете кровлю сделать из плоских листов металла, - вам потребуется практически идеальная геометрия облицовываемой металлом поверхности крыши. Малейшие несхождения, перепады соседних арок и тд дадут в итоге внешний вид жеваной бумаги. Листы очень чутко все отыграют. Плюс недостаточная жесткость арок гарантированно даст необратимые деформации листов под снегом.
    Повторяемость арок у вас будет околонулевая - дрова материал неоднородный, поэтому гнуться будут не в радиус, а каждая по своему.
    В целом ваша затея напоминает строительство деревянного набора судна. Конь = кильбрус, арки = шпангоуты.
    Но по классике их делают таки не просто сечением "плашмя", а с припуском на малкование. То есть после изгибания и заневоливания деталей шпангоутов они простругиваются по внешней стороне для вписывания в нужную поверхность под обшивку. :hello:
     
  13. mfcn
    Регистрация:
    15.04.11
    Сообщения:
    12.759
    Благодарности:
    8.936

    mfcn

    Живу здесь

    mfcn

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.04.11
    Сообщения:
    12.759
    Благодарности:
    8.936
    Адрес:
    Москва
    @Yaroslaf,
    Потребуются вероятно дополнительные связи чтобы задать точки поверхности... Нежелательное утяжеление и усложнение конструкции... :no:
    На всякий случай повторюсь. Мне не смущает первичная отбраковка досок для этой кровли на уровне 50% и выше. Те дюймовки которые не пойдут на кровлю, успешно применю для всяких внутридомовых дел.

    Делать финишную обработку шпангоутов, пусть так их зовем - не только трудоемко, но и потери сечения, которого маловато. Напрашивается как-то демпфировать перепады высоты за счет мягких прокладок, но тоже сложно.

    Итог, с плоским листом есть сложности, обычный профлист так не изогнуть. А металлочерепица выдерживает изгибы под радиусом 3м? Не встречались данные?

    Поликарбонат не хочу, не нравится эффект парника летом даже чисто под навесом, да и поликарбонат все же не шибко солнцестоек, надо переодически менять.
     
  14. костянК
    Регистрация:
    14.09.15
    Сообщения:
    1.111
    Благодарности:
    2.242

    костянК

    Крикор

    костянК

    Крикор

    Регистрация:
    14.09.15
    Сообщения:
    1.111
    Благодарности:
    2.242
    Адрес:
    Москва
    если дело дошло до профилированного металла: не проще тогда на заказ профилировать? Как у полукруглых ангаров - сам видел, как "по месту" из рулончика гладкого листового прокатывали. и несущая добавляется и фальцевое соединение.
     
  15. Yaroslaf
    Регистрация:
    17.04.11
    Сообщения:
    9.423
    Благодарности:
    26.254

    Yaroslaf

    Довожу до абсурда.

    Yaroslaf

    Довожу до абсурда.

    Регистрация:
    17.04.11
    Сообщения:
    9.423
    Благодарности:
    26.254
    Адрес:
    Самара
    @mfcn металлочерепица не сойдется в замках.