1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 10,00оценок: 10

Арочная деревянная теплица - первый опыт

Тема в разделе "Теплицы и парники", создана пользователем Yaroslaf, 10.03.14.

  1. vVz33
    Регистрация:
    10.05.15
    Сообщения:
    30
    Благодарности:
    91

    vVz33

    Участник

    vVz33

    Участник

    Регистрация:
    10.05.15
    Сообщения:
    30
    Благодарности:
    91
    Адрес:
    Владимирская область
    Имхо если низ листа не топорщится, то достаточно прикрутить только низ ленты с двух сторон. А потом, с помощью стяжки, натянуть стальную ленту
     
  2. vVz33
    Регистрация:
    10.05.15
    Сообщения:
    30
    Благодарности:
    91

    vVz33

    Участник

    vVz33

    Участник

    Регистрация:
    10.05.15
    Сообщения:
    30
    Благодарности:
    91
    Адрес:
    Владимирская область
    В этом году купили новую дачу, сделал сразу две таких теплицы.
    IMG_20181002_111023.jpg IMG_20181002_141637.jpg IMG_20181002_141858.jpg
     
  3. ильяэкспо
    Регистрация:
    04.07.15
    Сообщения:
    35
    Благодарности:
    164

    ильяэкспо

    Участник

    ильяэкспо

    Участник

    Регистрация:
    04.07.15
    Сообщения:
    35
    Благодарности:
    164
    Адрес:
    г. Тюмень
    Как вы это поясните? С точки зрения строительной механики и сопромата.
     
  4. MIRBERGILZEN
    Регистрация:
    10.06.08
    Сообщения:
    3.337
    Благодарности:
    5.957

    MIRBERGILZEN

    Николай Васильевич

    MIRBERGILZEN

    Николай Васильевич

    Регистрация:
    10.06.08
    Сообщения:
    3.337
    Благодарности:
    5.957
    Адрес:
    ХМАО-Югра
    @Yaroslaf, а не рассматривался вариант арки из гнутоклееных досок? Ну две доски плашмя изогнуть дугой и склеить?
     
  5. Yaroslaf
    Регистрация:
    17.04.11
    Сообщения:
    9.423
    Благодарности:
    26.254

    Yaroslaf

    Довожу до абсурда.

    Yaroslaf

    Довожу до абсурда.

    Регистрация:
    17.04.11
    Сообщения:
    9.423
    Благодарности:
    26.254
    Адрес:
    Самара
    С точки зрения строительной механики и сопромата - двухшарнирная арка один раз статически неопределима.
    И таки да, в ней присутствуют равные горизонтальные реакции на опорах, направленные в разные стороны.
    А с точки зрения огурцов, растущих в теплице, ДАННАЯ деревянная арка является безраспорной. Потому как за счет большой конструктивно заложенной величины EI, при загружениях снеговым покровом абсолютная величина сил распора является пренебрежимо малой и не требует введения в конструкцию никаких дополнительных затяжек, мероприятий по ограничению подвижностей опор арки мощнее обычного самореза и тд, как это предлагалось в обсуждении, из которого вы выдернули отдельную фразу прицепившись к формальному поводу. ;)

    Для понимания сказанного мной вы можете взять например лист от автомобильной рессоры, уложить его выгибом вверх на плоское основание (можете даже тщательно смазать основание маслом), измерить расстояние между опор рессоры.
    Потом на получившуюся арку в области ключа поставить спичечный коробок и измерить расстояние между опор повторно.

    PS Про несущую гвоздей вы правы, спасибо - в той прикидке ошибка. :super: Впрочем выводы от этого становятся только правильнее. Обязательно дополню запись в свободную минуту.
     
  6. Yaroslaf
    Регистрация:
    17.04.11
    Сообщения:
    9.423
    Благодарности:
    26.254

    Yaroslaf

    Довожу до абсурда.

    Yaroslaf

    Довожу до абсурда.

    Регистрация:
    17.04.11
    Сообщения:
    9.423
    Благодарности:
    26.254
    Адрес:
    Самара
    Нет, я такой вариант не рассматривал.
    Причина банальна до изнеможения - шуму и пыли много, а толку мало.
    В конкретно моей ситуации радиус изгиба 900мм. Загнуть так доску толщиной 20-25мм на сухую не реально. Значит потребовалось бы или ее отпаривать, или увеличивать количество слоев уменьшая толщину досок.
    Все это мало того, что требует кондуктора, кучи времени, большого объема работ по роспуску досок на рейки, их переклейка итд и тп, так еще и очень медленно дает высоту сечения арки. А эта штука очень важна по причинам, указанным мною выше в ответе @ильяэкспо.
    Поэтому по совокупности причин
    - отсутствие помещения для выклейки арок
    - отсутствие желания строгать, пилить, парить, гнуть и клеить много деталей
    - врожденной лени
    - меньшей трудоемкости
    - большей скорости
    - потребности для изготовления только в лобзике и шуруповерте
    и был выбран именно способ сборки из сегментов.
    Как-то так.
     
  7. MIRBERGILZEN
    Регистрация:
    10.06.08
    Сообщения:
    3.337
    Благодарности:
    5.957

    MIRBERGILZEN

    Николай Васильевич

    MIRBERGILZEN

    Николай Васильевич

    Регистрация:
    10.06.08
    Сообщения:
    3.337
    Благодарности:
    5.957
    Адрес:
    ХМАО-Югра
    Ну вот табличка, может кто сподобился рискнуть. На мой вкус, так склеить две цельных доски проще чем из кусочков набирать...
    И радиус как раз для шестиметровой доски . boatwater-055.jpg
     
  8. Yaroslaf
    Регистрация:
    17.04.11
    Сообщения:
    9.423
    Благодарности:
    26.254

    Yaroslaf

    Довожу до абсурда.

    Yaroslaf

    Довожу до абсурда.

    Регистрация:
    17.04.11
    Сообщения:
    9.423
    Благодарности:
    26.254
    Адрес:
    Самара
    Вы бы хоть в табличку посмотрели сами.
    Для сосны 20мм радиус изгиба 2,2м Это соответствует ширине теплицы под 4,5 метра...
    И еще раз повторюсь: склеив 2 доски друг с другом плашмя вы получите высоту сечения арки 40мм
    А у меня она получилась высотой сечения порядка 100мм да и на гораздо меньшем радиусе.
    Если вам проще разницу понять в цифрах, - ваш вариант даст I=50, а мой I=150. При одинаковой материалоемкости жесткость в 3 раза выше.
    Но я совершенно не против, если кто-то сделает теплицу из гнутоклееного кедра. Или венге например. Будет еще и очень красиво.
     
  9. MIRBERGILZEN
    Регистрация:
    10.06.08
    Сообщения:
    3.337
    Благодарности:
    5.957

    MIRBERGILZEN

    Николай Васильевич

    MIRBERGILZEN

    Николай Васильевич

    Регистрация:
    10.06.08
    Сообщения:
    3.337
    Благодарности:
    5.957
    Адрес:
    ХМАО-Югра
    Ну может быть. Хотя некорректо сравнивать цельную доску и сборную.
    Я почему спрашиваю, лет тридцать назад, как только появились первые арочные теплицы, я пытался построить. Дальше проб дело не пошло, но вот дугу я согнул легко из вагонки. 100х15 примерно Просто никаких усилий не прилагая. Сама согнулась. И на ощупь оно довольно жёстко было. А если склеить три или четыре слоя шириной 50 мм, то наверно запредельная прочность будет, при том же расходе клея и дерева.
     
  10. Yaroslaf
    Регистрация:
    17.04.11
    Сообщения:
    9.423
    Благодарности:
    26.254

    Yaroslaf

    Довожу до абсурда.

    Yaroslaf

    Довожу до абсурда.

    Регистрация:
    17.04.11
    Сообщения:
    9.423
    Благодарности:
    26.254
    Адрес:
    Самара
    Дорогу осилит идущий.
     
  11. ильяэкспо
    Регистрация:
    04.07.15
    Сообщения:
    35
    Благодарности:
    164

    ильяэкспо

    Участник

    ильяэкспо

    Участник

    Регистрация:
    04.07.15
    Сообщения:
    35
    Благодарности:
    164
    Адрес:
    г. Тюмень
    @Yaroslaf,
    Про статическую неопределимость я в общем и не спрашивал, ну раз начали скажу, что из статически неопределимой, она может стать статически определимой, путем изменения одной из ее шарнирно неподвижной опоры на шарнирно подвижную. Вот в таком случае изгибная жесткость (EI) имеет большое значение на величину горизонтального перемещения опоры. Величина распора же, в двухшарнирной арке, даже если жесткость (EI=∞) уменьшится максимум на 10~15% в данном случае, но не уберет распор. РАСПОР ЕСТЬ, но он действительно небольшой.

    Можно было просто сказать что ошибка в повествовании, а так еще много можно о чем разговаривать в том числе и об узлах соединения арки со стойками, на которая последняя опирается)

    PS: это я к тому что не нужно объяснять на спичках и рессорах, а четко формулировать свои мысли, т. к. читатели будут думать что данная конструкция является безраспорной, в следствии проектировать и строить опираясь на ваше авторитетное высказывание, которое в свою очередь является моветоном среди квалифицированных строителей.

    PSS: Больше не буду к вам прицепляться.) Просто ответственность ваша, как специалиста, намного выше помните об этом всегда.
     
  12. Yaroslaf
    Регистрация:
    17.04.11
    Сообщения:
    9.423
    Благодарности:
    26.254

    Yaroslaf

    Довожу до абсурда.

    Yaroslaf

    Довожу до абсурда.

    Регистрация:
    17.04.11
    Сообщения:
    9.423
    Благодарности:
    26.254
    Адрес:
    Самара
    За 4 года существования этой темы вы первый и единственный, кто попытался подвести научно-расчетную базу под "повествование".
    Объяснять на спичках и рессорах я буду и дальше продолжать в первую очередь потому, что среднестатистический дачник не обладает знаниями о шарнирах, методах сил, статической определимости и тд. Очень приятно, что вы не нуждаетесь в подобном иллюстрировании. Считайте, что пример приведен для обычного человека с рассадой.

    Приятно, конечно, что считаете мое высказывание авторитетным, спасибо. Но мне даже с учетом живости воображения сложно представить, что кто-то будет проектировать арочные конструкции на примере этой частной темы о результате поделки зимними вечерами. :)]:)]

    И действительно, арки являются распорными конструкциями с точки зрения строймеха. С моей стороны было бы глупо спорить с данным фактом.

    Ну, цепляться наверное действительно не стоит, а вот пообщаться и подискутировать в разумном режиме - это я всегда с радостью. "Ю а велком", как говорят антиподы. :hello:

    Стараюсь в меру сил.
     
  13. MIRBERGILZEN
    Регистрация:
    10.06.08
    Сообщения:
    3.337
    Благодарности:
    5.957

    MIRBERGILZEN

    Николай Васильевич

    MIRBERGILZEN

    Николай Васильевич

    Регистрация:
    10.06.08
    Сообщения:
    3.337
    Благодарности:
    5.957
    Адрес:
    ХМАО-Югра
    Владимир, а как сейчас теплица? Выдержала зимы? Как гнутоклееные арки- не расслаиваются?
    И на каком клее они?
    И так бы немного подробнее бы рассказали об арках...
     
  14. asherbakov
    Регистрация:
    05.10.15
    Сообщения:
    49
    Благодарности:
    13

    asherbakov

    Участник

    asherbakov

    Участник

    Регистрация:
    05.10.15
    Сообщения:
    49
    Благодарности:
    13
    Адрес:
    Москва
    Добрый день. Подскажите, как могут быть реализованы форточки вот на этих теплицах
    derevyannaya_teplica2_1.jpg derevyannaya_teplica3_1.jpg derevyannaya_teplica4_1.jpg
    Особенно интересует теплица по Митлайдеру, Судя по фото, форточки сдвижные, но как их открывать - неудобно же...
     
  15. Эдуард 68
    Регистрация:
    20.11.13
    Сообщения:
    548
    Благодарности:
    191

    Эдуард 68

    Живу здесь

    Эдуард 68

    Живу здесь

    Регистрация:
    20.11.13
    Сообщения:
    548
    Благодарности:
    191
    Адрес:
    Тверь
    Что такого интересного в Митлайдере? Огурцы длиннее? Я за первый вариант на фото. Проще и быстрее. У меня на северозападе две торцевые форточки на дусях. Ниразу не згорело.