Запрещенные конструкции полов в квартирах с ламинатом, паркетом и керамической плиткой

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

Напишу отзыв здесь. Отзыв по полу. Спрашивал и консультировался здесь в 2015 году, тогда же и делали пол. По определенным причинам, отзыв пишу только сейчас)

Напомню коротко по ситуации. Панельный дом - квартира на втором этаже, расположенная над офисом. Звуки снизу в основном структурные - двигали стулья, иногда ходили, цокали каблуками. Слышно достаточно сильно было. Немного воздушных - громкие разговоры слышно было неразборчиво бормотание. Кое-как удалось тогда за свои средства сделать внизу плавающий пол. Очень, конечно, ярко показали себя собственники помещения внизу - как полные... Сейчас с ужасом вспоминаю то время. Ну да ладно. Здесь форум технический.

Итак, было в офисе:
плита перекрытия - возможно, пара сантиметров стяжки выравнивающей - линолеум. Вроде так. Если монетка снизу упадет - слышно было в квартире.

Что делалось:
1. По всей площади офиса - сняли линолеум
2. Постелили акуфлекс-супер по инструкции - с заводом на стены, трубы стояков, стыковкой швов феном. Я регулярно заходил и проверял за их рабочими (рабочих нанимали собственники - оплачивал я).
3. Установили маячки без присверливания к полу
4. Залили какую-то среднюю стяжку - примерно 4 - 4.5 см (армированную металлической сеткой сеткой)
5. Положили дешевый керамогранит сверху на новую стяжку
6. Только потом срезали акуфлекс вдоль стен и стояков
7. Установили пластиковые плинтуса

Все этапы я старался визуально контролировать.

Результат:
1. Звуки практически не уменьшились. Возможно, на 10%. Короче, результат ужасный, учитывая, что еще и оплачивал все это дело я.

Выводы:
Я очень тогда удивился результату. Как предположение - собственники (их работники) офиса специально где-то накосячили, или я сам недоглядел. Но я старался на всех этапах контролировать, делал фото. Возможно, где-то эти "прекрасные работнички" вкрутили саморезы или сделали что-то подобное. Возможно, толщина-вес стяжки оказались немного маловаты - но это как-то маловероятно кажется.

 

@MKS86, печально, что такой результат. А можете мне сбросить фотографии, может быть я что-то увижу свежим взглядом, где могли накосячить? Не должно быть так, по идее.

 

..

 

А что можно увидеть на фотографии ? На фотографиях всё и всегда о-кей.

А в вашей истории ничего удивительного нет. Таких историй много. И конечно собственники (их работники) накосячили не специально … Не усложняйте. У нас всё очень просто. Просто рабочие сделали пол так, как они умеют – как им было проще и легче … Получилось как получилось.

Вот я занимаюсь судебными делами по «запрещённым полам». После судебного процесса пол меняют, для этого его демонтируют по всей площади квартиры до бетонной плиты. Так вот за 10 лет у меня не было случая, чтобы вскрытие показало полную идентичность фактической конструкции пола проектной. Рабочие бодро кивают на все указания (понял, не волнуйтесь, сделаем как надо !), а на самом деле … делают по своему. Рабочие хорошо знают, главное для заказчика, чтобы пол был ровный и блестел. Всё остальное – ерунда.

Кто виноват ? Виноваты вы – вы недоглядели (вероятно, по договору вы имели право на контроль хода работ). А по сути ? Вы же не могли контролировать абсолютно все действия рабочих в течение 24 часов, …. И всё же виноваты вы. Надо было делать такой договор с подрядчиком, чтобы он был жёстко мотивирован именно на достижение звукоизоляционного результата (договор должен был быть трёхсторонний). Тогда и контролировать рабочих не надо было.

Что делать ? Пол на помойку и всё по новой. Ведь где звуковые мостики не известно …

 

Добрый день!
Можете прислать разрез пирога пола для многопустоток (220мм)
Который необходимо выполнять и проблем с ним не будет !
Спасибо

 

Сергей, а тут никакого секрета нету: на бетон сыплем песок, выравнивая неровности (или раствором каким-нибудь дешёвым, хоть остатками штукатурки хоть гипсовой). Далее спанбонд или полиэтилен 100-200 мкм, далее минвату с низкой упругостью, например, Ursa GEO П-60 или Шумостоп-С2 и т. п., там важен как можно меньший модуль динамической упругости под нагрузкой примерно 2 кПа. Слой от 2 см до 6 см, смотря какого эффекта хотите добиться (вам достаточно 2 см, только от ударных). Накрываем пленкой 200 мкм и выполняем стяжку от 6 см (лично я делал и 3,5-4 см, но там была безвыходная ситуация по толщине пирога и надо понимать что делаешь, желательно 6). С сеткой 50х50х4 мм (честно говоря, можно и 3 мм, но именно честные) чуть ниже середины, перекрытой на 12-15 см. Тут нужна аккуратность, ибо продавить вату можно.
Результат один из самых высоких. А слой 4 мм - ну в принципе мало что может дать... Ну лучше, чем ничего, да...

 

А если большая высота пирога 20-25 см, как быть? и в мокрых зонах как Делали ?

 

Если такая большая высота пирога, проще пол на лагах делать. Причем точно так же он может быть звукоизолирующий, можно сделать и стяжку на лагах. Большая высота с точки зрения звукоизоляции только плюс. Но тут лучше всего как упругий материал применять Sylomer и подобные поролоны.

В мокрых зонах стандартно - стяжка, потом гидроизоляция, хорошая, полиуретановая...

 

Как тогда выглядит пирог?
ЛАГи на Перекрытие, фанера, упругий материал, Стяжка ?

 

Выравнивание, потом упругий материал, потом лаги и все остальное. Неплохо в пустоты заложить (свободно, не прижимая) сравнительно немного легонькой минваты, для демпфирования.

 

Это как ?
Выравниваю и кладу по всей площади пола упругий материал и на него положить лаги ?
Не продавит?
И между лагами мин вату ?

 

Зачем же такая расточительность? Выравнивать и упругий материал только на площади лаг, а проще вообще площадками. Силомер есть на большие нагрузки, его надо немного.
Вату да, чтобы просто лежала свободно...

 

@Сергей2403, а заглянуть в FAQ и посмотреть чертежи сложно?

 

@Шумаков Сергей, Сегодня тестировал свеже-собранную плавающую плиту и результат меня разочаровал. Может я накосячил, но женские каблуки слышны. Скажите, а при 61Дбл снижения по ударному шуму женские каблуки вообще не слышны?