1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 9/10 8,88оценок: 8

Запрещенные конструкции полов в квартирах с ламинатом, паркетом и керамической плиткой

Тема в разделе "Звукоизоляция", создана пользователем vasilii2, 11.03.14.

  1. Yury_K
    Регистрация:
    05.12.18
    Сообщения:
    682
    Благодарности:
    241

    Yury_K

    Живу здесь

    Yury_K

    Живу здесь

    Регистрация:
    05.12.18
    Сообщения:
    682
    Благодарности:
    241
    Адрес:
    Калининград
    Насчёт изменчивости топота - может влиять сезон. Когда холодно, жильцы ходят по квартире в одной обуви. Когда жарко - в другой. Какой сезон хуже, сказать сложно, зависит от обуви и от походки. Если жара, могут босиком на пятках скакать, а если похолодало, оденут тапочки с мягкой подошвой.

    Из личного опыта, на предыдущей съёмной квартире в советской панельке сверху жила глухая бабка; помимо проблем с воздушным шумом (зомбоящик с соловьёвым и жириновским), в холодные межсезонья, когда центральное отопление было отключено, она надевала "копыта" (то ли сапоги, то ли что-то на каблуках) и громко звонко топала по квартире. Она могла посреди ночи проснуться и гулять по квартире часок-другой в этих копытах :). Жил там несколько лет, и приметил такую, вот, закономерность.
     
  2. sneze
    Регистрация:
    17.08.21
    Сообщения:
    11
    Благодарности:
    0

    sneze

    Участник

    sneze

    Участник

    Регистрация:
    17.08.21
    Сообщения:
    11
    Благодарности:
    0
    Шаги в комнате слышны громче... Даже не знаю как объяснить... шаг и звук как в барабане... бамммммм. В коридоре и на кухне не слышны шаги вроде вообще. Ламинат у соседей везде кроме ванной.

    Три стены из кирпича в комнате защиты гипсокартоном с минватой. Межкомнатная перегородка из блоков... не звенит. Да и топот слышен только в комнате вроде как, соседи передвигаются и по коридору и на кухне, но там не особо слышно. А здесь от каждого шага как в барабане. Шкаф же не просто стоит на полу, он накрепко связан анкерами с плитой перекрытия. Шаги соседей по диагонали сверху слышно только с одной стороны, со стороны их коридора. Возможно ли и так, что плита перекрытия больше по размеру периметра комнаты, т. е. эта же плита между квартирами по диагонали сверху и нашей соседней? И из-за крепления перегородки в эту плиту, мы слышим шаги над нашей комнатой и на коридором наших соседей за стеной.
     
    Последнее редактирование модератором: 23.08.21
  3. Psnsergey
    Регистрация:
    23.06.12
    Сообщения:
    1.657
    Благодарности:
    662

    Psnsergey

    Живу здесь

    Psnsergey

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.06.12
    Сообщения:
    1.657
    Благодарности:
    662
    Адрес:
    Москва
    Размеры плиты перекрытия ни при чем. Звуку достаточно попасть в эту плиту через мостик, дальше путь по структуре здания свободен. До соседней плиты, стен и т. д. потери звуковой энергии будут практически нулевые.
     
  4. sneze
    Регистрация:
    17.08.21
    Сообщения:
    11
    Благодарности:
    0

    sneze

    Участник

    sneze

    Участник

    Регистрация:
    17.08.21
    Сообщения:
    11
    Благодарности:
    0
    Звуковой мостик... анкер в пустоте плиты перекрытия?
     
  5. Psnsergey
    Регистрация:
    23.06.12
    Сообщения:
    1.657
    Благодарности:
    662

    Psnsergey

    Живу здесь

    Psnsergey

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.06.12
    Сообщения:
    1.657
    Благодарности:
    662
    Адрес:
    Москва
    "М-может быть!" © Отец Федор.
     
  6. bxzxb
    Регистрация:
    27.09.21
    Сообщения:
    1
    Благодарности:
    0

    bxzxb

    Новичок

    bxzxb

    Новичок

    Регистрация:
    27.09.21
    Сообщения:
    1
    Благодарности:
    0
    Добрый день!
    По договору ДДУ дольщик выполняет устройство перегородок, дверей пола и т. п. в соответствии с проектом, номер которого указан в договоре.
    Т. е., чтобы не попасть на "запрещенную конструкцию" и для повышения договороспособности соседа сверху надо запросить у застройщика соответствующие разделы проекта?
     

    Вложения:

    • договор.jpg
  7. Psnsergey
    Регистрация:
    23.06.12
    Сообщения:
    1.657
    Благодарности:
    662

    Psnsergey

    Живу здесь

    Psnsergey

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.06.12
    Сообщения:
    1.657
    Благодарности:
    662
    Адрес:
    Москва
    Разумеется. Вы имеете полное право получить разъяснение от него по поводу данного места в договоре. Иначе он попадает на... В общем, попадает. Так что даст выписки, никуда не денется.
     
  8. Юрист_по_шуму
    Регистрация:
    05.08.17
    Сообщения:
    89
    Благодарности:
    30

    Юрист_по_шуму

    Живу здесь

    Юрист_по_шуму

    Живу здесь

    Регистрация:
    05.08.17
    Сообщения:
    89
    Благодарности:
    30
    Vxzrfhw-бу и прочим.
    Застройщик никогда не даёт лёгкого доступа к проекту … Никому. Если конечно застройщик с пониманием, с опытом. У меня нет проекта. А как же вы строители ? Так когда строили, был. А сейчас нет. А где он сейчас ? Не знаем, не знаем ….. Некоторые, которые попроще, даже отвечают совсем просто: потеряли. А зачем вам проект ? Ах договор ... Но, во-первых, там говорится не о проектной документации дома, а о проекте пола, который вам может сделать любая контора с членством в СРО. Во-вторых, есть же стр. нормы и правила СП 29.13330 "Полы", возьмите их …А если застройщик особо элитный, особо знающий, особо, особо ... может добавить и СП 51.13330 "Защита от шума". Так что проектная документация дома вам не нужна вообще.

    Застройщик никогда не даёт лёгкого доступа к проекту. Почему ? Он кожей чувствует, для него это …. не очень хорошо. Для него это риск. Вдруг кто-то что-то найдёт … И что тогда ? Нет, лучше не давать никому. Тем более обязанности знакомить с проектом у застройщика нет, застройщик вообще имеет весьма косвенное отношение к проекту. Соответственно, нет у него и никакой ответственности за отказ … На практике некоторым приходится востребовать с застройщика проектную документацию в судебном порядке. Но застройщик таких судов не боится, так как … Словом, проектная документация это отдельная история.
    Похожие позицию и поведение демонстрирует проектная организация-автор проекта.
     
    Последнее редактирование: 30.09.21
  9. Psnsergey
    Регистрация:
    23.06.12
    Сообщения:
    1.657
    Благодарности:
    662

    Psnsergey

    Живу здесь

    Psnsergey

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.06.12
    Сообщения:
    1.657
    Благодарности:
    662
    Адрес:
    Москва
    Ну у нас есть закон о защите прав потребителей, который согласно мнению ВС применим к долевому участию граждан. А там есть положения о сообщении всей информации о работе, услуге перед её оказанием, а также возмещении убытков из-за нарушения этого требования... Так что отправить застройщику запрос ценным письмецом с описью вложения не помешает...
     
  10. Юрист_по_шуму
    Регистрация:
    05.08.17
    Сообщения:
    89
    Благодарности:
    30

    Юрист_по_шуму

    Живу здесь

    Юрист_по_шуму

    Живу здесь

    Регистрация:
    05.08.17
    Сообщения:
    89
    Благодарности:
    30
    А почему нужно отправлять застройщику ? При чём здесь он ? Ведь, согласно автору /bxzuegb.../ и договору устройство пола должен выполнить дольщик. Вот пусть дольщик и отправляет всё ... исполнителю работ - дольщику, т. е. самому себе. Конечно ценным письмом.
     
  11. Psnsergey
    Регистрация:
    23.06.12
    Сообщения:
    1.657
    Благодарности:
    662

    Psnsergey

    Живу здесь

    Psnsergey

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.06.12
    Сообщения:
    1.657
    Благодарности:
    662
    Адрес:
    Москва
    Исполнитель разве обязан разрабатывать проект? Нет, не обязан. Напротив, ему должны разъяснить требования, предъявляемые к результату работ.
    Можно ещё посмотреть п. 3 ст. 428 ГК.
     
  12. Юрист_по_шуму
    Регистрация:
    05.08.17
    Сообщения:
    89
    Благодарности:
    30

    Юрист_по_шуму

    Живу здесь

    Юрист_по_шуму

    Живу здесь

    Регистрация:
    05.08.17
    Сообщения:
    89
    Благодарности:
    30
    Никто ничего разъяснять собственнику по отделке его квартиры не обязан (если кто-то и будет, то только в добровольном порядке). Застройщик ничего не обязан дольщику, получившему квартиру без отделки. Всё остальное - пол, обои, электрику, и т. д., а если нужно и проект отделки, разные согласования, разрешения и пр. - должен делать собственник квартиры /дольщик/. Многие застройщики вообще не заключают отдельные договоры с покупателями, в которых хоть что-то есть об отделке (полы и пр.). И правильно делают. Зачем ? А собственник вообще может не делать ничего многие годы. В том числе жить годы «в бетоне». Таких случаев немало. Не нравится ? Найдите застройщика и расскажите ему что он должен разъяснить покупателю «требования, предъявляемые к результату работ по отделке (полы !)». Но здесь у вас возникнет проблема: застройщика вы не найдёте. После сдачи дома в эксплуатацию они обычно растворяются в воздухе. Один бизнес-проект закончен, компания переходит к другому.

    Возвращаясь к вопросу о проектной документации дома, дольщик её от застройщика не получит. Иногда приходит отписка, но это если очень повезёт. И это относится ко всем: и рядовому дольщику, и его адвокату, и министру, и маме министра, и депутату, и генералу … К любому. Почему ? Потому что и закон и жизнь на стороне застройщика. .
     
  13. Psnsergey
    Регистрация:
    23.06.12
    Сообщения:
    1.657
    Благодарности:
    662

    Psnsergey

    Живу здесь

    Psnsergey

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.06.12
    Сообщения:
    1.657
    Благодарности:
    662
    Адрес:
    Москва
    "если нужно и проект отделки, разные согласования, разрешения и пр. - должен делать собственник квартиры /дольщик/"
    Это когда в договоре указан конкретный проект? Ну-ну.

    Но в любом случае, письмо застройщику с требованием доступа к проекту это вполне разумно. Потому что есть вероятность, что это ПОТОМ поможет снять проблемы типа "а почему у вас вот это не по проекту?". А потому что непонятно, что буковки в договоре означают, другая сторона не пояснила.
     
  14. Юрист_по_шуму
    Регистрация:
    05.08.17
    Сообщения:
    89
    Благодарности:
    30

    Юрист_по_шуму

    Живу здесь

    Юрист_по_шуму

    Живу здесь

    Регистрация:
    05.08.17
    Сообщения:
    89
    Благодарности:
    30
    В договоре указан некий «проект». Но что это за проект ? Это не проект жилого здания (так скажет вам застройщик). Это проект отделки, зона ответственности собственника квартиры …. Возможно. Конкретный проект в договоре НЕ УКАЗАН ! И указан быть не мог. Застройщики - это же опытнейшие и знающие люди. Они пишут договоры так, что …. дольщик всегда будет дольщиком, и не более (шутка).

    Что же касается проблемы типа "а почему у вас вот это не по проекту?"., ... Что вот это-то ? Что ? Пол что ли ? Исключено. Во-первых, требования к конструкции пола не относятся к обязательным. Во-вторых, нужно же иметь проект дома, а его же у вас нет и не будет ... В третьих, есть масса юридических оснований чтобы игнорировать проект и учитывать только нормативные требования.

    ."... другая сторона не пояснила". Застройщик. что-ли ? При чём тут застройщик ?! Застройщик ничего не обязан пояснять ! Если кто и обязан ... то УО. Дом то уже в эксплуатации.
     
  15. Psnsergey
    Регистрация:
    23.06.12
    Сообщения:
    1.657
    Благодарности:
    662

    Psnsergey

    Живу здесь

    Psnsergey

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.06.12
    Сообщения:
    1.657
    Благодарности:
    662
    Адрес:
    Москва
    Но договорные отношения по ДДУ (где и указан какой-то "проект Х") у дольщика не с УО...
    Не указан, говорите? Пусть так, но чтобы это точно установить, надо направить запрос. Причем в описи вложения так и написать в описании: "заявление следующего содержания:" и далее мелким шрифтом все содержание. Неполучение ответа и снимет все будущие потенциальные вопросы на сей счёт, переведя стрелки. Не так уж дорого стоит направить ценное письмо с описью вложения и заказным уведомлением - при объявленной ценности 1 рубль около 300 рублей. Тем более, что при принятии квартир обычно и так желательно направить претензию с требованиями заплатить за милые шалости типа просрочки сдачи или дефекты строительства...
     
    Последнее редактирование: 01.10.21