1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 9/10 8,88оценок: 8

Запрещенные конструкции полов в квартирах с ламинатом, паркетом и керамической плиткой

Тема в разделе "Звукоизоляция", создана пользователем vasilii2, 11.03.14.

  1. Джипер
    Регистрация:
    01.05.11
    Сообщения:
    41.815
    Благодарности:
    34.590

    Джипер

    Заблокирован

    Джипер

    Заблокирован

    Регистрация:
    01.05.11
    Сообщения:
    41.815
    Благодарности:
    34.590
    Адрес:
    пригород г.Голицыно
    Да, есть выигранные дела. Но это практически единичные случаи. И много факторов должны совпасть и сложиться - что бы такое дело выиграть. Это нужны и время и деньги и нервы.
    А на единичные выигранные такие дела приходятся сотни, а то и больше проигранных дел. Притом с потраченными на эти процессы время, деньги и нервы.
    Вы посмотрите хотя бы по форуму.
    Очень, очень, очень не простая у вас ситуация и просто так, глядя на какие либо выигранные дела, это ситуацию не решить.
     
  2. Вова-Лермонтов
    Регистрация:
    20.09.19
    Сообщения:
    1.202
    Благодарности:
    643

    Вова-Лермонтов

    Дважды гуманитарий...

    Вова-Лермонтов

    Дважды гуманитарий...

    Регистрация:
    20.09.19
    Сообщения:
    1.202
    Благодарности:
    643
    @Джипер, Не спорь. Товарищ лучше знает.
    Там достаточно по его ссылкам почитать, что бы понять, что не все так просто.
     
  3. Юрист_по_шуму
    Регистрация:
    05.08.17
    Сообщения:
    89
    Благодарности:
    30

    Юрист_по_шуму

    Живу здесь

    Юрист_по_шуму

    Живу здесь

    Регистрация:
    05.08.17
    Сообщения:
    89
    Благодарности:
    30
    У соседей сверху незаконная конструкция пола,
    Если подходить строго формально, то незаконных конструкций полов не бывает. К конструкциям полов не предъявляются обязательные нормативные требования. Все конструкции условно законные.

    Кто-нить может посоветовать юридическую фирму в Москве, которая поможет составить иск в суд с требованием ... ?
    Обратитесь в любую юрфирму или к любому адвокату. Все распечатают вам некий иск. Не удивляйтесь, если все иски будут разные. Дело в том, что юристы получают их скачиванием из интернета, скачивают то что попадается. А разным юристам попадается разное. Впрочем, скачать можно и без юриста.
    Ну, иск вы получите, а дальше что ?

    Соседка (собственник) сказала, что переделает пол только по решению суда.
    Врёт. В общем случае, ваша соседка не будет переделывать пол и после решения суда. Исполнение решения суда по шуму, если оно конечно будет в вашу пользу, это отдельная наука и искусство.

    Проблема тут в другом: кто будет проводить экспертизу ударно-топательного шума ?
    Это для кого как. У всех проблемы разные. У некоторых проблема в том, что не всегда удаётся заставить ответчика сделать пол обеспечивающий запас звукоизоляции больше 20 дБ. Т. е. ниже 40 ДБ по индексу Lnw.

    при этом у Вас в квартире превышен уровень шума - только это будет основанием считать, что _Ваши права_ на комфортные условия проживания _нарушены_.
    Никаких стандартов здесь нет. Истец сам выбирает обстоятельства на которых он основывает свои требования. И пытается доказать их в суде.

    нужна экспертиза реального уровня шума в квартире, а не шумоизоляции
    Вот и ответчик будет убеждать суд в нужности именно экспертизы реального шума. А теперь подумаем, кто дурак, истец или ответчик ?

    Проводите её лучше тайно, иначе предупреждённый сосед будет сутки ходить тише воды ниже травы, и уж ребенка куда-то увезет на время.
    Конечно тайно, только тайно. Правда юридический вес таких тайных заключений у судьи почти ноль. Если же адвокат ответчика хоть чуточку понимает в делах по шуму, он не дожидаясь судьи отправит тайное доказательство истца в помойку.

    сосед изменил изначальную конструкцию своего пола без согласования и проекта, что запрещено законом,
    Это в каком же законе вы это прочитали ? Ни проекта, ни согласования действующий порядок не требует. Впрочем, если вы настаиваете, сосед с радостью представит и проект и согласование. Почему с радостью ? Подумайте сами.

    вариант - виброколонка
    Не известен ни один случай переделки пола после виброколонки. Уверен, такого случая нет вообще. Мелкие пакости, мордобой, полиция – это бывает. Реже суды. Пару раз я участвовал в таких судах. Судьи не любят виброколонки, ох как они их не любят ! Почему таких судов мало ? Очень просто. Обычно субъекты виброколонных отношений - люди простые. Суды им не очень понятны, да и адвокатам платить надо. А вот мордобой, скандал, вызов наряда – это ближе, это понятнее. Но главное, всё бесплатно.

    Есть шанс на привлечение к делу жилищной инспекции в регионе.
    В принципе, решить вопрос через ГЖИ можно. Но при одном условии, наличия крупного специалиста по работе с госорганом и с госслужащими. Цена ошибки высока. Никакого самотёка. Ведь ГЖИ вполне может выступить и на стороне соседа, такой вариант для нее самый удобный. А в суды ГЖИ не ходят – ни сами, ни по вызову суда. Однако если … то сами будут защищать вас в суде. Все суды, понятно, ГЖИ выигрывают. А вот с исполнением судебных решений …. Здесь та же картина. Здесь ГЖИ уже не помощник. Исполнение решения суда по шуму это отдельная наука и искусство

    Суд назначает экспертизу, далее ставится на пол топательная машина, она стучит молоточками по полу, внизу делаются замеры шума.
    Только не шума, а уровня звука от стандартных ударов. И машина не топательная. Посмотрите в ГОСТе как она правильно называется.

    Экспертную организацию должен назначить суд. В Москве такие имеются.
    Суд назначит, можете не сомневаться. Он так назначит, так назначит ! На всю жизнь запомните.
    В суд надо идти со своим экспертом. В суде же предстоит тяжелая и очень нервная борьба за вашего эксперта. Ваш эксперт должен быть на голову выше всех других. В Москве всего три приличные организации по шуму. И то, из них две крайне неохотно работают с физлицами.

    P. S. Суд, как способ решения проблемы ударного шума, подходит не более 5- 10 %.
     
    Последнее редактирование: 23.09.22
  4. Totor
    Регистрация:
    18.11.19
    Сообщения:
    1.020
    Благодарности:
    283

    Totor

    Живу здесь

    Totor

    Живу здесь

    Регистрация:
    18.11.19
    Сообщения:
    1.020
    Благодарности:
    283
    Пользуясь вашим стилем - а кто и как докажет что виброколонка у человека? А никак. И далее по списку.
     
  5. Юрист_по_шуму
    Регистрация:
    05.08.17
    Сообщения:
    89
    Благодарности:
    30

    Юрист_по_шуму

    Живу здесь

    Юрист_по_шуму

    Живу здесь

    Регистрация:
    05.08.17
    Сообщения:
    89
    Благодарности:
    30
    А кто и как докажет что виброколонка у человека? А никак.
    Никак - потому что вам так хочется ? Скорее всего, вы никогда не привлекались и не судились. Иначе бы вы знали, что в суде, особенно в самом гуманном в мире, доказать можно всё. Абсолютно всё.
    Доказывается просто. 1. Свидетельские показания, хотя бы одного. Этот один может даже не жить в доме. Он просто заходил пару раз в гости и подвергся ... Однако обычно свидетелей много. Сейчас можно оформлять их показания через нотариуса без посещения суда. 2. Бумаги из полиции, обычно объект виброколонки вызывает полицию, и не раз. От этого остаются следы – разные бумажки ….. В принципе этого достаточно. Но для верности, к этому можно добавить протоколы измерения шума испытательной лаборатории с выводами об источнике … Есть системы круглосуточного автоматизированного контроля акустической среды. Есть программы определения источника шума (по частотным и пр. характеристикам), что шумит - холодильник, насос, дрель, телевизор или виброколонка. Можно заказать исследование на 3 дня, неделю, на год. Дело за малым – плати.
    И, пожалуй, главное. Кому то эти доказательства покажутся слабенькими. Но не они командуют в суде, а судья. А судья очень не любит виброколонки. Всё понятно ?

    А вообще не стоит останавливаться на виброколонках. Для этого есть другие интернет-ресурсы, там обсуждают только виброколонки. А здесь строительно-технический ресурс.
     
    Последнее редактирование: 23.09.22
  6. Вова-Лермонтов
    Регистрация:
    20.09.19
    Сообщения:
    1.202
    Благодарности:
    643

    Вова-Лермонтов

    Дважды гуманитарий...

    Вова-Лермонтов

    Дважды гуманитарий...

    Регистрация:
    20.09.19
    Сообщения:
    1.202
    Благодарности:
    643
    Это точно... :)]:)]:)]
     
  7. Вова-Лермонтов
    Регистрация:
    20.09.19
    Сообщения:
    1.202
    Благодарности:
    643

    Вова-Лермонтов

    Дважды гуманитарий...

    Вова-Лермонтов

    Дважды гуманитарий...

    Регистрация:
    20.09.19
    Сообщения:
    1.202
    Благодарности:
    643
    Мдааа... Не густо...

    Подскажите, а в регионы они готовы выехать?
     
  8. Джипер
    Регистрация:
    01.05.11
    Сообщения:
    41.815
    Благодарности:
    34.590

    Джипер

    Заблокирован

    Джипер

    Заблокирован

    Регистрация:
    01.05.11
    Сообщения:
    41.815
    Благодарности:
    34.590
    Адрес:
    пригород г.Голицыно
    Стандартное решение этого вопроса - квартира на последнем этаже.
    Желательно угловая - что бы меньше было соседей
     
  9. Вова-Лермонтов
    Регистрация:
    20.09.19
    Сообщения:
    1.202
    Благодарности:
    643

    Вова-Лермонтов

    Дважды гуманитарий...

    Вова-Лермонтов

    Дважды гуманитарий...

    Регистрация:
    20.09.19
    Сообщения:
    1.202
    Благодарности:
    643
    Стандартное решение этого вопроса - коттедж в закрытом поселке.
     
  10. Джипер
    Регистрация:
    01.05.11
    Сообщения:
    41.815
    Благодарности:
    34.590

    Джипер

    Заблокирован

    Джипер

    Заблокирован

    Регистрация:
    01.05.11
    Сообщения:
    41.815
    Благодарности:
    34.590
    Адрес:
    пригород г.Голицыно
    Только не в закрытом поселке - там поборы большие.
    А квартиру поменять проще. Я жил на последнем этаже в квартире - кроме голубей на крыше балкона сверху никто не беспокоил.
    А судиться и разбираться с соседями сверху - это деньги, время и нервы. В сумме выйдет дорожке чем поменять квартиру.
     
  11. Totor
    Регистрация:
    18.11.19
    Сообщения:
    1.020
    Благодарности:
    283

    Totor

    Живу здесь

    Totor

    Живу здесь

    Регистрация:
    18.11.19
    Сообщения:
    1.020
    Благодарности:
    283
    Притянутый за уши бред. А вы точно юрист ?
     
  12. Вова-Лермонтов
    Регистрация:
    20.09.19
    Сообщения:
    1.202
    Благодарности:
    643

    Вова-Лермонтов

    Дважды гуманитарий...

    Вова-Лермонтов

    Дважды гуманитарий...

    Регистрация:
    20.09.19
    Сообщения:
    1.202
    Благодарности:
    643
    Это ваш личный опыт. Хоть и положительный, но личный.
    Знаю людей, которые не знают, как избавиться от квартиры на последнем этаже.
    Во-первых - антенны трех операторов сотовой связи. С непонятными излучениями (да, я допускаю, что излучения там нормированы, но как только приезжают очередные покупашки смотреть квартиру, так ценник сразу падает на 25%).
    Во-вторых - периодические регламентные работы с этими антеннами и прилагающимся к ним оборудованием. Причем регламентные работы проводятся в ночное время (нагрузка на базовую станцию меньше). Очень ночное.

    Так что квартира на последнем этаже многоэтажки может оказаться, как счастьем, так и наказанием.
     
  13. Джипер
    Регистрация:
    01.05.11
    Сообщения:
    41.815
    Благодарности:
    34.590

    Джипер

    Заблокирован

    Джипер

    Заблокирован

    Регистрация:
    01.05.11
    Сообщения:
    41.815
    Благодарности:
    34.590
    Адрес:
    пригород г.Голицыно
    Всë правильно вы пишите. :):super::hndshk:
    Правильно выбираем квартиру на последнем этаже- и проблем с верхними соседями в этом случае не будет. :)
     
  14. Totor
    Регистрация:
    18.11.19
    Сообщения:
    1.020
    Благодарности:
    283

    Totor

    Живу здесь

    Totor

    Живу здесь

    Регистрация:
    18.11.19
    Сообщения:
    1.020
    Благодарности:
    283
    Еще на верхнем этаже может быть лифтовая шахта или иное инженерное оборудование вызывающее шум или гул.
    С верхними этажами надо быть осторожным и все проверять.

    Ну и много панелек есть где нет чердаков вовсе или есть некое подобие лаза вместо чердака, в таких домах на верхних этажах очень жарко летом и холодно зимой.

    Итого верхний этаж должен быть обязательно с чердаком или тех этажом, но в дали от технического оборудования и различных шахт.

    А если дом например Сталинка с холодным чердаком, то тут тоже есть опасность - ее без вашего ведома могут накрыть мансардой и ваш верхний этаж перестанет быть верхним. В Питере постоянно скандалы с этим, а в центре целый район накрыли мансардами незаконно не спрашивая жильцов и не смотря на их протесты.
     
  15. Вова-Лермонтов
    Регистрация:
    20.09.19
    Сообщения:
    1.202
    Благодарности:
    643

    Вова-Лермонтов

    Дважды гуманитарий...

    Вова-Лермонтов

    Дважды гуманитарий...

    Регистрация:
    20.09.19
    Сообщения:
    1.202
    Благодарности:
    643
    Верхний этаж должен быть в частном доме. Тогда на 100% никаких неожиданных антропогенных проблем сверху не прилетит.