1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 9/10 8,88оценок: 8

Запрещенные конструкции полов в квартирах с ламинатом, паркетом и керамической плиткой

Тема в разделе "Звукоизоляция", создана пользователем vasilii2, 11.03.14.

  1. Dimitrian
    Регистрация:
    05.01.25
    Сообщения:
    35
    Благодарности:
    4

    Dimitrian

    Участник

    Dimitrian

    Участник

    Регистрация:
    05.01.25
    Сообщения:
    35
    Благодарности:
    4
    Нужно время. Надо обдумать. :hndshk:
     
  2. edw122
    Регистрация:
    29.04.20
    Сообщения:
    15
    Благодарности:
    0

    edw122

    Участник

    edw122

    Участник

    Регистрация:
    29.04.20
    Сообщения:
    15
    Благодарности:
    0
    Edw122 пишет: "если нет официальной информации об индексе изоляции на упаковке, в описании, то и измерять нечего?"
    Измеряют только звукоизоляцию конкретного перекрытия. И только в суде. Измерить звукоизоляцию вне суда практически невозможно. Сами догадайтесь почему.


    Про вне суда - понятно.
    Возможно некорректно выразился - на линолеум существует ГОСТ18108, т. е. производство линолеума по ГОСТ соответствует требуемым параметрам по изоляции - не менее 18дБ. ГОСТ - это государственный документ и у суда не может быть вопросов? В проекте линолеум является составной частью перекрытия с основной функцией - снижение индекса приведенного ударного шума плиты перекрытия.

    Звукоизоляция отдельных частей (слоев) перекрытия не нормируется и вообще не имеет для жителей значения. Если житель собирается делать пол он просто выбирает из представленных на рынке уже рассчитанных и апробированных конструкций. Выбор очень большой.

    Житель обязан в этом случае соблюдать требования по звукоизоляции плиты перекрытия?

    Иногда в суд ответчик приносит красивые буклеты и пр. бумажки, которые были в пачке вместе с ламинатом, где написано что-то акустическое … Во-первых, все это не имеет значения, и второе, это недостоверно. Вся эта красота летит в мусорную корзину.

    В суде можно потребовать предоставить протокол акустических испытаний материала, в котором будут описано в каком виде испытания проводились - тип/марка плиты, состав перекрытия и т. п.

    edw122: " Обязана ли управляющая по моему запросу провести обследование звукоизоляции перекрытия в квартире соседа, составить акт (протокол) обследования с описанием/фото состава покрытия, с указанием наличия/отсутствия у элементов покрытия звукоизолирующих свойств?"
    «Провести обследование звукоизоляции перекрытия в квартире соседа» – это что такое ? Если звукоизоляция пола, то нет. Звукоизоляция пола не нормируется. Сейчас обязательных требований к полам нет. К перекрытиям есть. Чувствуете как все хитро закручено ? Управляющие организации этих хитростей не знают, поэтому заставить ее «провести обследование звукоизоляции перекрытия в квартире соседа» в принципе можно. Некоторые правовые основания для этого есть (общего, неконкретного характера !). Но что будет написано в акте ? В акте будет написано, что пол красивый и блестит, к нему будет приложено соответствующее фото. И что дальше делать с таким актом ?


    Некорректно спросил - провести обследование междуэтажного перекрытия на соответствие требованиям проекта и СНИП по индексу изоляции приведенного ударного шума под плитой в связи с заменой напольного покрытия. С оформлением протокола/акта осмотра и описание использованных материалов и соответствие их параметров проекту, СНИП.

    Входит пол в проектную документацию, не входит пол в проектную документацию – согласовывать изменение конструкции пола жилец не обязан. Это не перепланировка и не переустройство.

    В проект входит покрытие, которое выполнено в виде линолеума.

    edw122: "Если сосед откажет УК в доступе в квартиру, как его получить?"
    УО надо обращаться в суд. УО обращаться в суд не будет.
    Можно действовать через ГЖИ. Тогда ГЖИ должна обращаться в суд. Дальше понятно ?


    +

    Psnsergey: "Управляющие компании имеют законное право осматривать квартиры собственников на предмет несогласованной перепланировки: …."
    А где здесь несогласованная перепланировка ?


    Не перепланировка, а замена проектного покрытия пола, выполняющего функцию звукоизоляции плиты перекрытия по индексу изоляции ПУШа.

    Psnsergey: "Такое заключение будет иметь силу, только как доп. аргумент для проведения будущей судебной экпертизы, но не более того."
    Уточню, не силу, а дополнительным основанием для истца просить в суде экспертизу. Если жилец в суд обращаться не будет, такой акт для него бесполезен.


    Иду в направлении суда. Вникаю в "тему", собираю информацию. Вопросы только к акустической экспертизу - если новые материалы не имеют никаких параметров по звукоизоляции, то что замерять? Это получается одолжение производителю. На линолеум из проекта существует ГОСТ!

     
  3. Psnsergey
    Регистрация:
    23.06.12
    Сообщения:
    1.718
    Благодарности:
    682

    Psnsergey

    Живу здесь

    Psnsergey

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.06.12
    Сообщения:
    1.718
    Благодарности:
    682
    Адрес:
    Москва
    Нет. Только перекрытия.

    Всё это к спору "верхов и низов" не имеет отношения. Если "верхи не могут" из-за того, что материал не соответствует рекламке, то он может потом подать иск к производителю линолеума, дерюги, подложки и т. п. (для чего можно привлечь его третьим лицом без самост. требований). Но это и всё.
     
  4. Sadko-optanton
    Регистрация:
    11.11.15
    Сообщения:
    16
    Благодарности:
    0

    Sadko-optanton

    Участник

    Sadko-optanton

    Участник

    Регистрация:
    11.11.15
    Сообщения:
    16
    Благодарности:
    0
    Перекрытие (в его Ненормативном понимании) с 2017 года, должно было быть сдано в эксплуатацию исходя из нормативных характеристик всеми любимого здесь СНИП, в котором это чётко прописано (не допускается без констр. слоев и т. д.).
    Все, что ответчик ложит сверху этого перекрытия, является дополнительной, конструкцией, пирогом, слоями и т. д.,.
    Но перекрытием-никак не является.
    "Юридически важной конструкцией" пол является не может, иначе его появление требовало бы проекта.
    Проект для перекрытия есть, и для шумоизоляции нижней квартиры от верхней тоже вроде должен быть.
    Но, есть ли по факту? И было ли измерено когда то перекрытие между спорными квартирами (помещениями)?.
     
  5. Sadko-optanton
    Регистрация:
    11.11.15
    Сообщения:
    16
    Благодарности:
    0

    Sadko-optanton

    Участник

    Sadko-optanton

    Участник

    Регистрация:
    11.11.15
    Сообщения:
    16
    Благодарности:
    0
    Не нужно идти в направлении суда.
    Вас это затянет в болото, в которое суд еще нужно попытаться втянуть.
    Не факт, что вы оттуда выберетесь (судья, приставы здесь вам помощниками будут только лишь условно).
    Не факт, что оттуда выберется даже судья).
    Не говоря уже о том, что юрист оппонента окажется порядочным и вникнет в тему (он будет настаивать на экспертизе перекрытия между вами и соседом сверху).
    Будет сюрприз для вас)
    Договаривайтесь, по соседски. Судебный путь очень рискован, непрост, а также может привести к нежелательным последствиям, даже в случае получения вами положительного решения, ибо будет причинен вред большому количеству людей и имуществу этих людей. Последствия для причинителя вреда предсказать довольно сложно, но вероятность точно не нулевая. Постарайтесь понять сказанное.
    Договоритесь) В нашей стране в основном люди прекрасные, эмпатичные). Если подойти к вопросу вежливо, большинство поймет)
    Мы же не британцы какие то)
     
  6. Psnsergey
    Регистрация:
    23.06.12
    Сообщения:
    1.718
    Благодарности:
    682

    Psnsergey

    Живу здесь

    Psnsergey

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.06.12
    Сообщения:
    1.718
    Благодарности:
    682
    Адрес:
    Москва
    Добрым словом и пистолетом можно добиться большего, чем просто добрым словом. © :)