1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 9/10 9,00оценок: 2

Кирпич "лего" - за и против

Тема в разделе "Строительные блоки, плиты, кирпич", создана пользователем getz_molodetz, 11.03.14.

  1. shell68
    Регистрация:
    18.02.15
    Сообщения:
    38
    Благодарности:
    12

    shell68

    Участник

    shell68

    Участник

    Регистрация:
    18.02.15
    Сообщения:
    38
    Благодарности:
    12
    Адрес:
    Красноярск
    Попытка №3?
    Ладно, ссылку на первоисточник в студию! Автор (ы), издательство, год издания, только без репринтов "с инета".
    И воздержитесь от выводов! По крайней мере, пока.
     
  2. john kerry
    Регистрация:
    07.10.13
    Сообщения:
    25.343
    Благодарности:
    12.799

    john kerry

    Живу здесь

    john kerry

    Живу здесь

    Регистрация:
    07.10.13
    Сообщения:
    25.343
    Благодарности:
    12.799
    Адрес:
    Соединённые Штаты Америки
    Напечатал. Открывать как DjVu. Читайте 102-125стр. Там таблица есть.
    Про вибропрессование тоже интересно.
     

    Вложения:

  3. TimofeiT
    Регистрация:
    11.02.17
    Сообщения:
    1
    Благодарности:
    0

    TimofeiT

    Новичок

    TimofeiT

    Новичок

    Регистрация:
    11.02.17
    Сообщения:
    1
    Благодарности:
    0
    К какому составу в итоге пришли? какой выход кирпича даёт? я работаю с Булавой М2, станок работает хорошо, только производительность 600-700 а не 1000.
     
  4. shell68
    Регистрация:
    18.02.15
    Сообщения:
    38
    Благодарности:
    12

    shell68

    Участник

    shell68

    Участник

    Регистрация:
    18.02.15
    Сообщения:
    38
    Благодарности:
    12
    Адрес:
    Красноярск
    Стр.,абзац? Откуда вы взяли цитату "Полусухое прессование производится давлением от 30 до 200МПа".
     
  5. john kerry
    Регистрация:
    07.10.13
    Сообщения:
    25.343
    Благодарности:
    12.799

    john kerry

    Живу здесь

    john kerry

    Живу здесь

    Регистрация:
    07.10.13
    Сообщения:
    25.343
    Благодарности:
    12.799
    Адрес:
    Соединённые Штаты Америки
    Дык придумал на основании таблицы. Чтоп убедительнее было:super:
     
  6. shell68
    Регистрация:
    18.02.15
    Сообщения:
    38
    Благодарности:
    12

    shell68

    Участник

    shell68

    Участник

    Регистрация:
    18.02.15
    Сообщения:
    38
    Благодарности:
    12
    Адрес:
    Красноярск
    Пар. 4 "Прессование и формование огнеупорных изделий",
    пп. 2 "Полусухое прессование",
    стр. 104 последнее предложение, продолжение на стр. 105, цитирую:
    "... Из шамотных масс уже при давлении 2МПа удаляется 85-95% воздуха, однако дальнейшее удаление воздуха затруднено... и т. д."
    Полагаю, комментарии излишни.

    Учите мат. часть! У меня нет и времени и желания тыкать вас носом.
     
  7. john kerry
    Регистрация:
    07.10.13
    Сообщения:
    25.343
    Благодарности:
    12.799

    john kerry

    Живу здесь

    john kerry

    Живу здесь

    Регистрация:
    07.10.13
    Сообщения:
    25.343
    Благодарности:
    12.799
    Адрес:
    Соединённые Штаты Америки
    А спасибо, что соизволили:hndshk: Удаление воздуха, кстати, в легокирпиче ни разу не затруднено вследствие больших сквозных отверстий, так что можно давить дальше;)
    Напротив, тут-то усё и начинается. Воздух удалили, а дальше, сцепление частиц между собой обеспечили?
    Опять же, сбивают с толку станки на разное давление. Если достаточно 2МПа =5,5т, то зачем больше делают? В частности 10, 15, 25т ?
    А как же!
    Есть такой энтузиазист кирпичного дела, как г-н Шлегель из Омска. Надеюсь, слыхали? ;)
    Вот он представил любопытную таблицу
    Таблица прессования кирпича.PNG
    Из которой следует, что 2МПа - не самое подходящее давление для классической порошкообразной смеси легокирпича.
    А как вы прокомментируете оную таблицу?

    И вы упорно игнорируете разговор за виброуплотнение смеси перед прессовкой. Тогда как Булава из постов выше снабжена вибратором.
     
  8. shell68
    Регистрация:
    18.02.15
    Сообщения:
    38
    Благодарности:
    12

    shell68

    Участник

    shell68

    Участник

    Регистрация:
    18.02.15
    Сообщения:
    38
    Благодарности:
    12
    Адрес:
    Красноярск
    Брр... Опять бред! Что значит "классическая порошкообразная смесь"? Это что за чушь!
    Дядя исследовал зависимость упругости от влажности на каком-то своем составе (наверное было нужно). И что?
    С чего вы взяли 2т - оптим? Или у вас тоже сырье и условия?
    Поменяйте состав/регион, получите другие цифры/зависимости. Только зачем вся эта суета? Чтобы доказать что?
    Далее, смеси на супесях и отсевах ведут себя по разному (в зависимости от влажности), а миксы тем более!
     
  9. john kerry
    Регистрация:
    07.10.13
    Сообщения:
    25.343
    Благодарности:
    12.799

    john kerry

    Живу здесь

    john kerry

    Живу здесь

    Регистрация:
    07.10.13
    Сообщения:
    25.343
    Благодарности:
    12.799
    Адрес:
    Соединённые Штаты Америки
    Не могет быть! Неушто так много покупают? Замечательно. Хотя... если делать по 3к/мин, то надо всю зиму надрываться:aga:
    И по нтв пропиарили сегодня легокирпич. Выступал ваш коллега из москвы, ну тот, который гиперпрессованием занимается и придумал цифру в 40т.
    Не волнуйтесь, я всё прочитал. Отдачи не будет, я же написал, почему.
    Нету мысли. Есть вопрос: тем самым сцепление частиц обеспечите под М150-200, к примеру? Ответы: Да, Нет. Я просто приму к сведению, и другие знать будут. Только и всего, вы ж тут единственный практик, с кого же спрашивать?
    Как в другом анекдоте - "Надо себя заставлять";)
    Конкуренты не дремлют.
    Не, он академик, у него свой настоящий кирпичный завод, выпускает керамический кирпич М300.
    Но и у этого станок, сами видели, какой основательный:super: 40т влёгкую вытянет, и 4к/мин причём.
    Где написано? :faq:
    Не доказать, а разобраться, какое давление можно считать правильным, без излишеств.
    А то плюрализьм какой-то, с толку сбивает.
    Вот уж не думал, что изготовление легокирпича есть онанизьм какой-то:)]
    Думал сурьёзное дело:|:
     
  10. shell68
    Регистрация:
    18.02.15
    Сообщения:
    38
    Благодарности:
    12

    shell68

    Участник

    shell68

    Участник

    Регистрация:
    18.02.15
    Сообщения:
    38
    Благодарности:
    12
    Адрес:
    Красноярск
    Хм... Интересно. Может есть запись сюжета?

    Значит читали не внимательно.
    Отдача имеет место быть, о чем извесный г-н скромно умалчивает. А перепрессованный кирпич становится хрупким как стекло, об этом говорили еще Фаготовцы.

    Какие связующие (из доступных) существуют? Пользуйтесь поиском, читайте буквари!
     
  11. john kerry
    Регистрация:
    07.10.13
    Сообщения:
    25.343
    Благодарности:
    12.799

    john kerry

    Живу здесь

    john kerry

    Живу здесь

    Регистрация:
    07.10.13
    Сообщения:
    25.343
    Благодарности:
    12.799
    Адрес:
    Соединённые Штаты Америки
    Есть, смотреть с 15мин. Обозначили новый кирпич и показали изготовителя. Он ничего особо интересного не сказал.
    Но я энто к тому, что, как видите, не один стараюсь продвинуть кирпич, начинают подключаться остальные...
    Почему умалчивает? Наоборот, рассказывает, и таблицу нарисовал в соответствии с оным явлением! И как бороться с расслоением - тоже сказал.
    Как какие? Цемент. Остальное - у кого что есть, известняк, глина.
    Речь-то идёт об общих цифрах, а вы всё в детали пытаетесь углубиться. Это ни к чему, с вас рецепт никто не спрашивает, а только возможности станка при оговоренном вами усилии в 5т что ли...
    Так буквари про 90т почти все, что нашёл. А кто не "почти" - те 40 требуют. Меньше 15МПа и не встречалась цифра, не считая этой замечательной таблицы. А станки все от 5 до 25т продаются. И что думать?

    Чтоп вам не поделиться опытом изготовления - мол давлю так-то, и прочность такая-то, а рецепта не скажу - коммерческая тайна. Вот и было бы дело. А так переливаем из пустого в порожнее - что читатели подумают?
    Для пущей убедительности могли бы простенькую измерительную приспособу сочинить, для наглядного раздавливания кирпичей и потом на ютубу выкладывать, раз уж вы туды дорожку уже проторили.
    испытатель кирпича.PNG
     
  12. shell68
    Регистрация:
    18.02.15
    Сообщения:
    38
    Благодарности:
    12

    shell68

    Участник

    shell68

    Участник

    Регистрация:
    18.02.15
    Сообщения:
    38
    Благодарности:
    12
    Адрес:
    Красноярск
    По просьбе модератора, флуд окончен.
    По всем вопросам в личку!
     
  13. shell68
    Регистрация:
    18.02.15
    Сообщения:
    38
    Благодарности:
    12

    shell68

    Участник

    shell68

    Участник

    Регистрация:
    18.02.15
    Сообщения:
    38
    Благодарности:
    12
    Адрес:
    Красноярск
  14. Lepihov968
    Регистрация:
    06.03.17
    Сообщения:
    1
    Благодарности:
    0

    Lepihov968

    Участник

    Lepihov968

    Участник

    Регистрация:
    06.03.17
    Сообщения:
    1
    Благодарности:
    0
    @sanya140485, Производителей "станков" и в правду на территории России как грязи. На других форумах пообщался с теми кто уже наелся этими прессами для опустошения семейного бюджета.
    Из десятка счастливых обладателей чудо машин, только двое не плюнули и решились доработать приобретенный металлолом до подобия станка с усилием 8 - 10 тн. Заявленная мощность производителей не выдерживает ни какой критики, при чем по всем параметрам. Соответственно все а-ля бизнес расчеты честно скоммунизженные с одного и того же сайта, то же бред. У меня в частности не смотря на негативчик возникло ощущение, что пора самому выбрать ПРЕСС (думаю что даже отечественного производства) и в спокойном режиме погонять его и доработать. Заодно и потренируюсь на составе смеси.
     
  15. ztekem
    Регистрация:
    16.10.16
    Сообщения:
    1
    Благодарности:
    0

    ztekem

    Новичок

    ztekem

    Новичок

    Регистрация:
    16.10.16
    Сообщения:
    1
    Благодарности:
    0
    Мы изначально пошли по пути станка собственной разработки. потратили два года. Привлекали и гидравликов и конструкторов. давим на 40 тоннах. 5 тонн про запас. Лабораторные испытания при 10% цемента м-150. Смесь: отсев щебня м-800, ПЦ-500, пыль (отработка от производства асфальта). в итоге лаборатория дает заключение М-200, водопоглощение не менее 6%. Скажу так, без манипулятора для сьема кирпича больше 4 штук в минуту физически не успеваешь снимать. Делайте выводы.
    В этом году стали поступать звонки от довольно продвинутых строительных компаний Москвы с вопрос по тех условиям на кирпич. Значит лед тронулся (если я что то понимаю в этом). Как говорится "собака лает а караван идет".
    1. Любой станок требует ремонта, ухода. а тут мы всё знаем и умеем. есть чертежи.
    2. Знаем что хотим в следующей модели, продавать не собираемся.
    Производить и продавать кирпич это да.
    Имеем доступ в лабораторию и получаем всегда результаты как промежуточные при выпуске большой партии, так и постоянной, эксперементируем со смесью.
    Не скажу что прям так все радужно с Лего кирпичем. Но материал интересный и если грамотно к подходить к этому вопросу, то и строить из него нужно и продавать тоже.
    PS. Есть огромные претензии как к тем кто "впаривает" станки, так и к тем кто безграмотно пытается продавать свою продукцию, копируя друг у друга и фотографии и статьи. Тем самым наоборот отталкивает покупателя, тормозит продвижения Лего кирпича.