1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 9,95оценок: 19

Строительство на торфе и прочих слабонесущих грунтах - 2

Тема в разделе "Ленточные фундаменты", создана пользователем Groundworkturf, 13.03.14.

Статус темы:
Закрыта.
  1. yra88888
    Регистрация:
    03.10.10
    Сообщения:
    2.945
    Благодарности:
    1.114

    yra88888

    Юрий

    yra88888

    Юрий

    Регистрация:
    03.10.10
    Сообщения:
    2.945
    Благодарности:
    1.114
    Адрес:
    Россия, Ленинградская область, Тосно
    Есть вопросы...
    Вы предлагаете своим конструктивом устройство на слое мощностью 1м? Тогда сразу другой вопрос, почему не прорезать этот слой, всего то метр?
    Оправдывают затраты на что?
    Я вот только вчера например закончил ф-т под пристрой к дому...в мыслях не было менее 1,2м заглубляться...но когда откопал, то убедился, что насыпной слой гумуса на одной половине под метр, на другой меньше...так что де-факто без прорезки на минимум метр не обошлось бы в любом случае...
    290320141020.jpg
     
  2. Groundworkturf
    Регистрация:
    15.03.13
    Сообщения:
    35.251
    Благодарности:
    44.405

    Groundworkturf

    Живу здесь

    Groundworkturf

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.03.13
    Сообщения:
    35.251
    Благодарности:
    44.405
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    В том самом, практическом примере, речь идет о частичной срезке торфа (порядка 0,5-0,6 м) при слое торфа 0,8 м. Аргументацию я приводил неоднократно. Если Вам интересно, могу повторить.
     
  3. Groundworkturf
    Регистрация:
    15.03.13
    Сообщения:
    35.251
    Благодарности:
    44.405

    Groundworkturf

    Живу здесь

    Groundworkturf

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.03.13
    Сообщения:
    35.251
    Благодарности:
    44.405
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Затраты могут оправдываться удачным месторасположением.
     
  4. yra88888
    Регистрация:
    03.10.10
    Сообщения:
    2.945
    Благодарности:
    1.114

    yra88888

    Юрий

    yra88888

    Юрий

    Регистрация:
    03.10.10
    Сообщения:
    2.945
    Благодарности:
    1.114
    Адрес:
    Россия, Ленинградская область, Тосно
    Конечно интересно...ссылку хотя бы на аргумент, оправдывающий оставление 0,3-0,2м гумуса в основании...
     
  5. yra88888
    Регистрация:
    03.10.10
    Сообщения:
    2.945
    Благодарности:
    1.114

    yra88888

    Юрий

    yra88888

    Юрий

    Регистрация:
    03.10.10
    Сообщения:
    2.945
    Благодарности:
    1.114
    Адрес:
    Россия, Ленинградская область, Тосно
    Дубль два...
    Затраты на что?
     
  6. Groundworkturf
    Регистрация:
    15.03.13
    Сообщения:
    35.251
    Благодарности:
    44.405

    Groundworkturf

    Живу здесь

    Groundworkturf

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.03.13
    Сообщения:
    35.251
    Благодарности:
    44.405
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Дубль два:). "Для того, чтобы сделать участок пригодным к эксплуатации и строительству его целиком застилают геотекстилем "
    Затраты на отсыпку всего участка слоем песка на геотекстиле.
     

    Вложения:

    • Полная отсыпка.jpg
    Последнее редактирование: 07.04.14
  7. al185
    Регистрация:
    28.10.10
    Сообщения:
    31.394
    Благодарности:
    30.272

    al185

    Модератор

    al185

    Модератор

    Регистрация:
    28.10.10
    Сообщения:
    31.394
    Благодарности:
    30.272
    Адрес:
    Екатеринбург
    По технико-экономическому сравнению.
    Например стоимость (материал +бригада) полного нулевого цикла #10 не более 2,5тыр/м2, т. е. около 250тыр.
    Нулевой цикл с прорезанием обойдется не менее 500тыр.

    В отличие от Михаила я не сторонник нарушать верхний слой торфяника - дополнитеьное "армирование"...
     
  8. Groundworkturf
    Регистрация:
    15.03.13
    Сообщения:
    35.251
    Благодарности:
    44.405

    Groundworkturf

    Живу здесь

    Groundworkturf

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.03.13
    Сообщения:
    35.251
    Благодарности:
    44.405
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Хрошо, конспективно:
    1. Нижний, малоразложившийся, слой торфа плохо поддается рекультивации, которая требует значительных затрат и времени.
    2. Крайне нежелательно в процессе срезки торфа зацепить/повредить нижележащий, часто неоднородный, слой грунта. Этот, не срезанный, слой служит своего рода демпфером.
    3. Влияние этого слоя на время консолидации крайне незначительно, так как общеизвестно, что процесс этот состоит из нескольких этапов. Первый этап - вытеснение/выдавливание водонасыщенной органики под давлением проходит достаточно быстро для столь небольшого слоя, с учетом значительного веса заменяемого грунта.
    4. Большое, если не решающее, значение имеет участие геотекстиля в этом процессе. Он обеспечивает сегрегацию и, тем самым, ускоряет процесс консолидации.
    По каждому из пунктов можно сделать развернутое описание.
     
  9. Groundworkturf
    Регистрация:
    15.03.13
    Сообщения:
    35.251
    Благодарности:
    44.405

    Groundworkturf

    Живу здесь

    Groundworkturf

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.03.13
    Сообщения:
    35.251
    Благодарности:
    44.405
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Согласен на все сто. Есть бюджетный подход, когда человек тупо срезает торф лопатой. Есть варианты, когда этой технике просто не проехать.
     
  10. Groundworkturf
    Регистрация:
    15.03.13
    Сообщения:
    35.251
    Благодарности:
    44.405

    Groundworkturf

    Живу здесь

    Groundworkturf

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.03.13
    Сообщения:
    35.251
    Благодарности:
    44.405
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Вспомнил про Ваш вопрос относительно роли щебня. Если недостаточно аргументов в первоисточнике, то можно посмотреть здесь
     
  11. doctor12345
    Регистрация:
    06.03.14
    Сообщения:
    141
    Благодарности:
    72

    doctor12345

    Живу здесь

    doctor12345

    Живу здесь

    Регистрация:
    06.03.14
    Сообщения:
    141
    Благодарности:
    72
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Всем добрый день, @yra88888, добавлю "свои пять копеек", вопрос расположения бывает очень важен, у меня участок в 15 мин. от Питера, в СНТ правда, но в тех местах, когда я брал ИЖС в продаже просто не было,(район Токсово), а те что были, не скрываясь говорили, что у них болото, у меня торф как выяснилось прошлой весной 1,5 метра УГВ 0-0.3, а дольше текучая глина так, что опереться можно только на отметке 8 метров на тугопластичную глину, а других участков до сих пор в продаже нет, есть с домами, но как-то за 10-15 лямов морально не готов. А в Новгородской области 40 соток+ дом из бревна + сплошной песок под плодородкой + до хорошей чистой питьевой воды 20 м + 1000 метров до оз. Ильмень мне обошлось как под Токсово 2 сотки, но не переезжать же. А к вопросу выемки грунта, то у меня выемку считали от 700 тыр, и это для начала. А отсыпать весь участок (10 соток) песком по 400 текстилю обошлось примерно в 450-500. Итог участок на 10 см выше дороги, соседи перед тем как выйти из машины сапоги одевают (прошлые выходные) а у меня жена в сапогах на шпильке прошлась, осматривая владение и ничего. Кстати выемка не всегда спасает, сосед вынул, засыпал котлован, правда вынос от фундамента 0.5 метра, так его боковым движением так двинуло, что две стены с трещинами. Дом у него газобетон, снаружи кирпич. При этом Деревянные дома построенные в 90, когда о геологии не знали и ставили ленту на плохой грунт насыпав песка 30 см стоят и никуда не двигаются. Кстати у соседа геология получше моего, у него котлован был 6 метров
     
  12. doctor12345
    Регистрация:
    06.03.14
    Сообщения:
    141
    Благодарности:
    72

    doctor12345

    Живу здесь

    doctor12345

    Живу здесь

    Регистрация:
    06.03.14
    Сообщения:
    141
    Благодарности:
    72
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    По поводу ИЖС и ЛПХ могу сказать основываясь на личном опыте приобретения и регистрации, на землях ЛПХ, а в Новгородчине других земель в деревнях нет, стоит дом ИЖС (купил все вместе) с возможностью прописки, у меня в регистрационной палате еще спрашивали, собираюсь ли я прописываться. А правила регистрации у нас в стране еще, слава богу, одинаковые. Кстати земли в садоводствах уже давно не раздают, а продают и за очччень приличные деньги.
     
  13. doctor12345
    Регистрация:
    06.03.14
    Сообщения:
    141
    Благодарности:
    72

    doctor12345

    Живу здесь

    doctor12345

    Живу здесь

    Регистрация:
    06.03.14
    Сообщения:
    141
    Благодарности:
    72
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Извините, что многабукф, но накипело, читаешь форум для получения полезной информации, а основное - это, я не знаю как сделать, поэтому этого делать нельзя. У моего отца дом под Приозерском, два метра песка, а потом базальтовая плита, Человек 15 приходило и говорило, "Неет, здесь воду не достать", а потом местный дед свел с племянником, который скважину пробурил, причем незадорого (хотя это относительно) и всего делов. А слушал бы батя "спецов" и "профессионалов" которые никогда этого не делали, до сих пор бы без воды сидел.
     
  14. doctor12345
    Регистрация:
    06.03.14
    Сообщения:
    141
    Благодарности:
    72

    doctor12345

    Живу здесь

    doctor12345

    Живу здесь

    Регистрация:
    06.03.14
    Сообщения:
    141
    Благодарности:
    72
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    И по поводу СНиП и т. д. Это вещи нужные и полезные, вот только один летчик В южной стране, вывозя братана моего и еще кучу народа на списанном самолете, другого под рукой не было, сказал "Ни х. не взлетим, а если взлетим, то еб...ся" (прошу прощения, цитата, из песни слов не выкинешь) и ничего долетели, и говорили, что он еще немало нашего народа тогда вывез, а если бы смотрел на правила эксплуатации воздушных судов, то сколько бы народа навсегда там осталось. Так что практика и теория "Это таки две большие разницы."
     
  15. doctor12345
    Регистрация:
    06.03.14
    Сообщения:
    141
    Благодарности:
    72

    doctor12345

    Живу здесь

    doctor12345

    Живу здесь

    Регистрация:
    06.03.14
    Сообщения:
    141
    Благодарности:
    72
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    @Groundworkturf, прошу прощения, но вначале марта мы общались по поводу моего участка и вы мне сказали 0,3 щебня с учетом трамбовки, с этим я и пошел выбирать фундамент, и даже выбрал, УШП, но сегодня позвонил в контору по ЭППС, цена куба стала дороже цены куба бетона, а к маю обещали еще выше, поэтому вопрос, какие сведения о доме нужны, чтобы услышать совет по фундаменту. Заранее спасибо. Отдельное спасибо al185 за ссылки по УШП, благодаря ему могу теперь хоть бизнес открывать. Но хотелось бы мнение Питерского практика.
     
Статус темы:
Закрыта.