1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 9,95оценок: 19

Строительство на торфе и прочих слабонесущих грунтах - 2

Тема в разделе "Ленточные фундаменты", создана пользователем Groundworkturf, 13.03.14.

Статус темы:
Закрыта.
  1. sneka
    Регистрация:
    13.05.14
    Сообщения:
    1.675
    Благодарности:
    1.370

    sneka

    Живу здесь

    sneka

    Живу здесь

    Регистрация:
    13.05.14
    Сообщения:
    1.675
    Благодарности:
    1.370
    Адрес:
    Вологда
    А вот теперь давайте обсудим интересный момент, а именно "плотное" основание.
    Ранее человек в этой теме жаловался, что забивал 300кг плитой, а основание не плотное.
    Я забивал 14 тонным виброкатком и открылся прекрасный эффект! При отъезде виброкатка поверхность выпирает обратно вверх сантиметров на 15. При этом перед собой он волны не гонит. (на поите такой эффект не увидеть). Грунт реагирует строго после трамбовки. И есть еще интересный эффект: в дренаж под напором пошла серая (цвета плывуна) вода, хотя дренаж выше плывуна (по крайней мере был).
    К чему я это. Безмена или пенетрометра у меня пока нет. Второй популярный тест плотности груженым грузовиком подушка не проходит. Грузовики проваливаются, но проваливаются вместе с подушкой. Почему я решил, что вместе с подушкой? А у меня в двух местах геотекстиль то ли порвало то ли нахлеста не хватило. В этих местах грузовики просто тонут и даже трактор с виброкатком проваливаются.

    Собственно вопрос. "Плотность основания" это характеристика поверхности ибо Баус тест и пенетрометр меряют поверхность, или характеристика основания вообще?

    Мое предположение. Плывун грунт тиксотропный. При нагрузке расслаивается, сбрасывая воду. И начиная с некоторого значения нагрузки (то есть вот трактор без следа, виброкаток без следа, а 30-ти тонник проваливается) держать не может в принципе. По крайней мере свежетрамбованный.

    Безмен я поищу, но пока предполагаю, что тест грузовиком для торфяных участков неприменим.

    Фотки: След грузовика (фотограф я тоже плохой), выхлопы торфа.
    Видео: Я бездарный оператор, снимал именно эффект, но его не видно - надо было с торца снимать :(
     

    Вложения:

    • IMG_1995.JPG
    • IMG_2000.JPG
    • IMG_2001.JPG
  2. al185
    Регистрация:
    28.10.10
    Сообщения:
    31.394
    Благодарности:
    30.272

    al185

    Модератор

    al185

    Модератор

    Регистрация:
    28.10.10
    Сообщения:
    31.394
    Благодарности:
    30.272
    Адрес:
    Екатеринбург
    Возможны только в местах отсутствия цельного полотна ГТ. И провалы техники тоже...
    Лечится местным удалением максимально возможного слоя ПГС и наложением заплаты ГТ не менее +1м на сторону к повреждению. С последующим восстановлением слоя ПГС.
    Или на исполненное еще слой ГТ +0,3-05м ПГС. Трамбуется ПГС и виброплитой нормально.
    Вполне. Вероятно Ваш нахлест полметра полностью исчезает при обжиме ГТ неровностей кочковатого основания. Для настила на такое основание видимо показан нахлест до 1м.
    Отличный.
    Торф резинит. Под каменный дом дайте торфу время на консолидацию до весны. Отметьте для мониторинга уровень насыпи по стабильному реперу на местности.
    Размер насыпи должен быть минимум +2м на сторону к пятну застройки, к размеру насыпи +2м ГТ для заворота на сбег насыпи и защемления обваловкой 2685514 (804×806)
     
  3. Timure69
    Регистрация:
    11.01.13
    Сообщения:
    607
    Благодарности:
    1.619

    Timure69

    Живу здесь

    Timure69

    Живу здесь

    Регистрация:
    11.01.13
    Сообщения:
    607
    Благодарности:
    1.619
    Адрес:
    Владимирская обл. поселок Красная Горбатка
    Если я не ошибаюсь, то там говорилось про гружённый камаз, а это всего 10 тонн. У меня гружённый 30-ти тонник при въезде на основание из строительного мусора (кирпич, бутовый камень, старый фундамент из под дома) в 60см, оставил колею ~ 12-15 см, хотя от гружённого камаза колеи уже не было.
     
  4. Stanosh
    Регистрация:
    31.10.12
    Сообщения:
    2.493
    Благодарности:
    16.953

    Stanosh

    Спокойствие! Только спокойствие!

    Stanosh

    Спокойствие! Только спокойствие!

    Регистрация:
    31.10.12
    Сообщения:
    2.493
    Благодарности:
    16.953
    Адрес:
    Москва
    @al185, небольшое замечание к моему эксперименту.
    Напольные весы должны стоять на гладкой твердой поверхности, иначе будут врать. Поэтому я под весы подложил кусок ДСП толщиной ~10мм. Сперва проверил собственный вес, убедился что весы не врут, а потом полез арматуру давить.
     
  5. Groundworkturf
    Регистрация:
    15.03.13
    Сообщения:
    35.252
    Благодарности:
    44.407

    Groundworkturf

    Живу здесь

    Groundworkturf

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.03.13
    Сообщения:
    35.252
    Благодарности:
    44.407
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    @ДэнСпортТрак, спасибо, понятно. Какой расклад по инертным?
     
  6. Groundworkturf
    Регистрация:
    15.03.13
    Сообщения:
    35.252
    Благодарности:
    44.407

    Groundworkturf

    Живу здесь

    Groundworkturf

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.03.13
    Сообщения:
    35.252
    Благодарности:
    44.407
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    @sneka, ПГС, песок не дают заклинивающего эффекта. От этого все Ваши проблемы.
     
  7. Sluxus
    Регистрация:
    06.05.13
    Сообщения:
    216
    Благодарности:
    87

    Sluxus

    Живу здесь

    Sluxus

    Живу здесь

    Регистрация:
    06.05.13
    Сообщения:
    216
    Благодарности:
    87
    Адрес:
    Новосибирск
    Добрый день!
    @Stanosh, подскажите. В отчете на предыдущей странице, 6 фотография - это подушка после катка?
     
  8. al185
    Регистрация:
    28.10.10
    Сообщения:
    31.394
    Благодарности:
    30.272

    al185

    Модератор

    al185

    Модератор

    Регистрация:
    28.10.10
    Сообщения:
    31.394
    Благодарности:
    30.272
    Адрес:
    Екатеринбург
    Несмотря на это, необводненные уплотненные песчаные подушки работают подобно жесткой плите, достаточно поверить на слово М. Судоргину.
    У щебня два существенных преимущества:
    - работа в обводнении не ухудшается;
    - более широкая призма передачи нагрузок на основание.
    Решается либо по необходимости (расчетом), либо по личным предпочтениям...

    А упоминаемые проблемы (точечные!) вижу исключительно в нарушении целостности ГТ, обводнения подушки там нет.
     
  9. Stanosh
    Регистрация:
    31.10.12
    Сообщения:
    2.493
    Благодарности:
    16.953

    Stanosh

    Спокойствие! Только спокойствие!

    Stanosh

    Спокойствие! Только спокойствие!

    Регистрация:
    31.10.12
    Сообщения:
    2.493
    Благодарности:
    16.953
    Адрес:
    Москва
    @sneka, вероятно, Вам вопрос был адресован. :hello:
     
  10. sneka
    Регистрация:
    13.05.14
    Сообщения:
    1.675
    Благодарности:
    1.370

    sneka

    Живу здесь

    sneka

    Живу здесь

    Регистрация:
    13.05.14
    Сообщения:
    1.675
    Благодарности:
    1.370
    Адрес:
    Вологда
    Да это она.
     
  11. sneka
    Регистрация:
    13.05.14
    Сообщения:
    1.675
    Благодарности:
    1.370

    sneka

    Живу здесь

    sneka

    Живу здесь

    Регистрация:
    13.05.14
    Сообщения:
    1.675
    Благодарности:
    1.370
    Адрес:
    Вологда
    вот там две последние фотографии - мой фактический материал. Песка я там вообще не нашел. Камни от булыжников до миллиметров 2-х. ПГС-а лучше я никогда не видел. Это больше похоже на разнофракционный гравий с неотсеянным отсевом.
    И бед то у меня особых нет. Я так... на пользу обществу так сказать в меру возможности.
    Разрывы геотекстиля у меня в некритичных местах - под фундамент не пойдут. Даже бороться не буду.
    Когда от трактора и катка даже следы протектора почти перестали оставаться - я уже перестал беспокоиться.
    А уж если у 30-ти тонника след отличный (а это еще середина слоя на фотографии, промежуточные слои трамбовались так "катаемся как попало, пока следующая машина не приедет"), то по финалу мне беспокоиться вообще не о чем.

    Неподвижный репер мне взять негде. Дом адово гуляет. Но скоро геодезисты вынесут точки - по крайней мере разницу высот между точками промеряю. И весной отчитаюсь.

    А деревянный столб электропередач в болоте можно считать неподвижным? На него могу прострелить и он за пределами участка - мои работы ему не вредят.
     
  12. sneka
    Регистрация:
    13.05.14
    Сообщения:
    1.675
    Благодарности:
    1.370

    sneka

    Живу здесь

    sneka

    Живу здесь

    Регистрация:
    13.05.14
    Сообщения:
    1.675
    Благодарности:
    1.370
    Адрес:
    Вологда
    Воду в мае загнал на метр ниже подушки дренажем. Обводнение основания по весне все равно будет. По результатам посмотрим.
     
  13. al185
    Регистрация:
    28.10.10
    Сообщения:
    31.394
    Благодарности:
    30.272

    al185

    Модератор

    al185

    Модератор

    Регистрация:
    28.10.10
    Сообщения:
    31.394
    Благодарности:
    30.272
    Адрес:
    Екатеринбург
    Если ничо умнее не придумать...
     
  14. al185
    Регистрация:
    28.10.10
    Сообщения:
    31.394
    Благодарности:
    30.272

    al185

    Модератор

    al185

    Модератор

    Регистрация:
    28.10.10
    Сообщения:
    31.394
    Благодарности:
    30.272
    Адрес:
    Екатеринбург
    Еще раз. Под каменный дом д. б. абсолютная однородность подготовки размерами не менее
    Иначе разность осадок при консолидации торфа и трещины в стенах. От непредсказуемого раскрытия непременно интенсивное армирование через 2 ряда и грамотные армопояса в уровнях перекрытий неразрывно по всем несущим. Назло разнообразным "советчикам"...
     
  15. ДэнСпортТрак
    Регистрация:
    06.07.15
    Сообщения:
    145
    Благодарности:
    206

    ДэнСпортТрак

    Живу здесь

    ДэнСпортТрак

    Живу здесь

    Регистрация:
    06.07.15
    Сообщения:
    145
    Благодарности:
    206
    Я совсем не понял про что вопрос.
     
Статус темы:
Закрыта.