1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 9,95оценок: 19

Строительство на торфе и прочих слабонесущих грунтах - 2

Тема в разделе "Ленточные фундаменты", создана пользователем Groundworkturf, 13.03.14.

Статус темы:
Закрыта.
  1. ss20-1970
    Регистрация:
    19.03.16
    Сообщения:
    14
    Благодарности:
    7

    ss20-1970

    Участник

    ss20-1970

    Участник

    Регистрация:
    19.03.16
    Сообщения:
    14
    Благодарности:
    7
    Здравствуйте, уважаемые форумчане. Подскажите, пожалуйста, если получится. Участок земли 12 соток в МО, Раменский район, возле Бронниц. В 2016 году на участке бурил 2 шурфа и 2 недели назад выкопали колодец. Геология такая: до 30 см - плодородная земля, с 30 до 160-180 см - песок с водой (до половины среднерыхлый, потом - плотнее), с 180-200 см - черная глина, плотная. Планирую строить двухэтажный дом 10х10 м из газоблоков 600х375х250. Учитывая, что только коробка будет весить более 60 тонн (с учетом межэтажных перекрытий и количества блоков), сильно задумался - плита, ленточный или ростверковый фундамент? В СНТ поставили 5 домов (двухэтажных) на всех этих типах фундаментов, но только в прошлом году, поэтому статистики ошибок пока нет (т.е. ни один еще не треснул, но и весна еще не началась). Ростверк, на мой взгляд, получше, но тянуть опоры вниз на 2 метра до твердой земли (а не до точки промерзания, там еще влажный песок) - то еще удовольствие, и по цене приблизится к плите. Плита тоже на таком грунте не панацея. Пару местных типа "строителей" говорили о сваях, но сваи для газобетонного дома - ? А что на них - плиты или ленту? К тому же, все равно, на 2 метра вниз до твердого грунта. Что думаете?
     
  2. Groundworkturf
    Регистрация:
    15.03.13
    Сообщения:
    35.252
    Благодарности:
    44.407

    Groundworkturf

    Живу здесь

    Groundworkturf

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.03.13
    Сообщения:
    35.252
    Благодарности:
    44.407
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    @ss20-1970, думаю, что с Вашим вопросом в эту тему.
     
  3. zarkspb
    Регистрация:
    16.09.16
    Сообщения:
    21
    Благодарности:
    13

    zarkspb

    Участник

    zarkspb

    Участник

    Регистрация:
    16.09.16
    Сообщения:
    21
    Благодарности:
    13
    Ух, осилил всю тему =) Появился вопрос.
    Уважаемый @Groundworkturf, Вы говорите, что при фундаменте по Вашему конструктиву не нужен дренаж, а нужно водоотведение. Не могли бы Вы ткнуть ссылочкой на то, в чем разница, и что такое вообще само по себе водоотведение и сам по себе дренаж.
    И еще, если участок (25 х 40 метров) - торф, 1.5 - 2 метра, выше дороги на 0,5 - 0,8 метра, по двум сторонам общепоселковая канава, но там всегда вода ниже дороги, какие мероприятия необходимо провести на участке с точки зрения отвода воды. Соседи делают, по их словам "дренаж", со смотровыми колодцами.
     
  4. Sluxus
    Регистрация:
    06.05.13
    Сообщения:
    216
    Благодарности:
    87

    Sluxus

    Живу здесь

    Sluxus

    Живу здесь

    Регистрация:
    06.05.13
    Сообщения:
    216
    Благодарности:
    87
    Адрес:
    Новосибирск
    @zarkspb,
    водоотведение - наклон от дома в стороны рельефом и отмосткой, плюс отвод дождевой воды с крыши подальше от фундамента желобами.
    дренаж - отвод грунтовых вод, верховодки дальше от фундамента дренажными трубами в "рубашке" или без онной в зависимости от грунта.
    Мне вот не куда выводить дренаж - канава выше самой нижней части участка. Поэтому будет только водоотведение. К тому же, учитывая что под домом и под отмосткой будет всегда тепло (утепление) - смысла избавляться от влаги не вижу. Пучение = мороз+вода. Я мороз убираю - пучение исключаю. От воды все равно в моем болоте не возможно.
     
  5. Groundworkturf
    Регистрация:
    15.03.13
    Сообщения:
    35.252
    Благодарности:
    44.407

    Groundworkturf

    Живу здесь

    Groundworkturf

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.03.13
    Сообщения:
    35.252
    Благодарности:
    44.407
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    @zarkspb, вот здесь.
    У меня роль дренажной системы выполняют дорожки и отсыпка под фундамент забора. Они (дорожки) идут с понижением к границам участка. Уклон примерно 2 градуса.
    [​IMG]
    Пирог дорожек во вложенном файле.
     

    Вложения:

  6. Groundworkturf
    Регистрация:
    15.03.13
    Сообщения:
    35.252
    Благодарности:
    44.407

    Groundworkturf

    Живу здесь

    Groundworkturf

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.03.13
    Сообщения:
    35.252
    Благодарности:
    44.407
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    @Sluxus, :super::hndshk::hello:
     
  7. Cynic
    Регистрация:
    19.06.14
    Сообщения:
    60
    Благодарности:
    26

    Cynic

    Живу здесь

    Cynic

    Живу здесь

    Регистрация:
    19.06.14
    Сообщения:
    60
    Благодарности:
    26
    Адрес:
    Пермь
    Уважаемый ТС, а почему в конструкции фундамента отсутствует утепление? Это баг или фича?
     
  8. Groundworkturf
    Регистрация:
    15.03.13
    Сообщения:
    35.252
    Благодарности:
    44.407

    Groundworkturf

    Живу здесь

    Groundworkturf

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.03.13
    Сообщения:
    35.252
    Благодарности:
    44.407
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    @Cynic, все просто, торф не пучинистый грунт, поэтому утеплитель, как средство борьбы с СМП, не нужен. Поскольку это дача, не дом ПМЖ, то в утеплении отмостки для теплосбережения тоже нет надобности.
     
  9. Cynic
    Регистрация:
    19.06.14
    Сообщения:
    60
    Благодарности:
    26

    Cynic

    Живу здесь

    Cynic

    Живу здесь

    Регистрация:
    19.06.14
    Сообщения:
    60
    Благодарности:
    26
    Адрес:
    Пермь
    @Groundworkturf

    Вобля, а я думал, что любой насыщенный водой грунт является пучинистым. Но гугл подтвердил, да.
    Еще такой момент - проводился ли предварительный дренаж участка под строительство? Или подождали когда само подсохнет.
    И насчет сравнения с монолитной плитой хотелось услышать мнение. Вроде ее рекомендуют в таких случаях.
     
  10. Groundworkturf
    Регистрация:
    15.03.13
    Сообщения:
    35.252
    Благодарности:
    44.407

    Groundworkturf

    Живу здесь

    Groundworkturf

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.03.13
    Сообщения:
    35.252
    Благодарности:
    44.407
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Рад за ГУГЛ:)] Не всякий геолог, судя по некоторым отчетам ИГИ, знает, что торф не пучинистый грунт:aga:
    Работы по котловану и его засыпке проводились летом, поэтому уровень ГВ был достаточно низким.
    Можно и плиту, если не напрягает низкий уровень цоколя. Тот конструктив НЗФЛ, который я предлагаю, предусматривает максимальное количество внутренних перегородок, делая его близким к решетке. Получается жесткая рамная конструкция, близкая по характеристикам к плите.
     
  11. Cynic
    Регистрация:
    19.06.14
    Сообщения:
    60
    Благодарности:
    26

    Cynic

    Живу здесь

    Cynic

    Живу здесь

    Регистрация:
    19.06.14
    Сообщения:
    60
    Благодарности:
    26
    Адрес:
    Пермь
    Нудык Л. Т. Роман "Мерзлые торфяные грунты как основание сооружения"
    Еще несколько напрягло то, что котлован, судя по снимку, копали вручную. Трактором не подъехать что ли было? Опять же площадку под строительную технику как отсыпали? Или обошлись ручной работой?
     
  12. sneka
    Регистрация:
    13.05.14
    Сообщения:
    1.676
    Благодарности:
    1.371

    sneka

    Живу здесь

    sneka

    Живу здесь

    Регистрация:
    13.05.14
    Сообщения:
    1.676
    Благодарности:
    1.371
    Адрес:
    Вологда
    Вот имею сараечку без подъема уровня участка на чистом торфе. Пол выперло по центру на полметра. Так что грунт грунтом, а вода водой. Если вода у поверхности - отлично пучит.
     
  13. Groundworkturf
    Регистрация:
    15.03.13
    Сообщения:
    35.252
    Благодарности:
    44.407

    Groundworkturf

    Живу здесь

    Groundworkturf

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.03.13
    Сообщения:
    35.252
    Благодарности:
    44.407
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Так это если уровень ГВ по осени нулевой. то вполне возможно.
     
  14. sneka
    Регистрация:
    13.05.14
    Сообщения:
    1.676
    Благодарности:
    1.371

    sneka

    Живу здесь

    sneka

    Живу здесь

    Регистрация:
    13.05.14
    Сообщения:
    1.676
    Благодарности:
    1.371
    Адрес:
    Вологда
    Ну не 0, но до метра. А поскольку сарайка - снежного покрова нет. Ну и классически как в темах про перелом неутепленной плиты - по центру горбом выперло.
     
  15. Groundworkturf
    Регистрация:
    15.03.13
    Сообщения:
    35.252
    Благодарности:
    44.407

    Groundworkturf

    Живу здесь

    Groundworkturf

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.03.13
    Сообщения:
    35.252
    Благодарности:
    44.407
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    @sneka, так на чем сарайка стояла? Прямо на торфе или что-то еще было подложено?
     
Статус темы:
Закрыта.