Строительство на торфе и прочих слабонесущих грунтах - 2

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

Сделал расчёт фундамента Калькуляторе МЗЛФ 2.2


Пока не могу понять целесообразность дренажа, отмостки и утепления.
Да и прочие рекомендации приму с благодарностью.

 

@Колбасьев, правильно решили.

Их

Здесь трудно что-то советовать без знания количества проживающих.

Возражений нет, все верно.

 

Спасибо огромное, Groundworkturf!
Проект в хорошем разрешении получил. Буду вникать и сооружать котлован 70см.

 

Идеология этих двух топиков
Если по дренажу и отмостке я склонен с Вами согласиться, то с утеплением - нет. Если в доме возможно в будущем ПМЖ, то надо это как-то предусмотреть сейчас. У теплить там, куда в последствии будет не добраться.

 

@al185,
Я как-то плиты побаиваюсь. Для сезонного проживания и наездов зимой это же не лучший вариант?

 

Доброго. Для опыта и сбора мнений.
Делаем ЭЭ УШП (400 мм.) под каркасник.
Вводные:
торф 50 см., под ним глина (на фото)
вода стоит по глине практически постоянно
Сам участок ниже дороги на 0,5-0,7 м.
Придорожная канава не глубже глины участка, отвести воду не представляется возможным за дешево.
Участок в тупике. Подъездная дорога в плохом состоянии, плывет под камазом 10м3
Что сыпем:
- Скальник - отсутствует
- Бой бетона, кирпича, вторичный щебень и т. п. реальный дефицит в нормальном качестве типа 20-100. Много пыли на 0-50%. + идет "угар" по логистике из СПб (именно там рушат большинство зданий) в пригороды и область. Реальная цена за нормальное качество 700 + р\м3 если 20м3 камазами которые не пролазят на участок комфортно. Только 10м3. Хотя в засуху можно и большими.
- Щебень гранитный. Тут все понятно. Дорого и на всегда.
- Щебень известняковый. Михаил не рекомендует в торфах.
- Местный ПГС. Гравия не более 10-20%, грязный. Глины нет. Пыли нет. Песок крупный. Бюджетен.
- ?
Чем трамбуем:
- Грунтовый каток 10-15 тонн не проедет с шаландой, т. к. дороги убиты в СССР садоводстве. Только 3-5 тонн на эвакуаторе. Беглый опрос дорожников (может быть не компетентных!) выдал рекомендации трамбовать не в один слой + не возможность заготовить сыпучку в необходимом объеме. В таком случае попадаем на отсутствие планирования расходов либо сразу каток+его транспорт+погрузчик на 2 смены. Цена вопроса 70-80 т. р. на технике
- талибы + плита до 200 кг. Пройдя первые 300 - 400 мм. с возможным геммором с басейном, все вполне простенько. Цена ок 40 т. р. + трамбовка 10 т. р.

До чего на данный момент договорились с Михаилом в ЛС. + наблюдения по рекомендациям Al185.
Схема на данный момент:

• Выторфовка на ширину дома + 1,5-2 м. Последние 0,05 - 0,1 м. не трогаем, что бы не зацепить чего в этой глине.
• Опалубка в котлован. Под вопросом. Глубина не большая, есть ли смысл?
• ГТ Тайпар СФ40 с отворотами
• ПГС 0,5м. в "0"
• ГТ
• Насыпь из ПГС 0,4м.
• Щебень фракции 20-40 слоем 0,3 м.
• Финишный слой отсева 5-10 см.
• Обваловка насыпи

Траблы, тезисы:

• По ходу, будет хороший бассейн после землянных работ. Припасен фекальный насос на 3 фазы и надеемся на погоду. В этом случае каток - спасение. Монтируем ГТ, засыпаем все с пол метра (либо более?), загоняем каток. Счастье.
• Ширина Тайпара в 5,2 м. должна спасти от совсем жести с его укладкой.
• Путь гидрогеология + проект + дом на торф заказчик отмел. Не готов морально. Соседи так не делают. Без проекта, тем более не готов.
• Путь ГТ на весь участок + засыпать чем угодно на 1 м. отмел по финансовой причине
• Дренаж создавать какая то утопия.

Вопросы:
Есть ли реальные данные по уплотнению насыпей 1,2 м. легкими грунтовыми катками?
Так ли необходим в случае каркасной сараюшки щебень в верхах насыпи?
Может щебнем все бахнуть?
Дом на ГТ и на торф. Засуха. Торф выгорает под насыпью. Дом падает. Фантазии? Реальность?
Возможность промерзания с боку через насыпь? Фантазии? Реальность?
Схема:

ПГС:

Место:


Замечания, предложения...

 

А я и не писал про утепление. Речь шла об отмостке и дренаже.

 

Если возникнут вопросы или сомнения, спрашивайте, не держите в себе.

 

Михаил, как Вам вид ПГС. Страхи напрасны?

 

Не верно, опалубка на поверхности,
Песок лучше карьерный, дешевле и лучше трамбуется.
Щебень фракции 40-70 толщиной 20 см (дешевле и лучше).Дополнительный слой геотекстиля в этом случае не нужен. Затем 10 см щебня фракции 20-40.
Обваловка насыпи получается в процессе выемки торфа и укладки его за борта опалубки.

Щебень нужен, но можно уменьшить общую толщину до 20 см.

Те 10 см торфа, которые Вы оставите в качестве демпфера, под нагрузкой подушки превратятся в тонкий блин.

Абсолютно верно. Ваша подушка под плитой, сплошной дренаж.
В отличии от традиционного конструктива УШП, бонусом, не требуется утепления отмостки пенопластом.
Как-то так, если ничего не пропустил.

 

Не внушает доверия.

 

Т. о. простой карьерный предпочтительнее?
Только в простом карьерном (если не намывной) и глинку привезут и пыли много.

Не, я имел в виду если фунд на торф.

Между ПГС?

Понял. Насыпь заменяем на торф за опалубкой. Т. о. получаем меньше котлован.

Тут уже скорее отмостка нужна для энергоэффективности, что бы под всем домом всегда был +.

 

Здесь трудно судить, надо видеть. У меня проверенные поставщики и они спрашивают какой песок нужен. С камнями или без. В песке с камнями попадаются куски глины/суглинка, но это не критично.

Если сыпать на песок щебень фракции 40-70, то он компенсирует отсутствие дополнительного ГТ. Впрочем, от дополнительного геотекстиля хуже не будет.