Строительство на торфе и прочих слабонесущих грунтах - 2

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

Здравствуйте, Groundworkturf.

Прошу высказать рекомендации по подготовке основания и фундамента.

Параметры планируемого дома: два полных этажа 10х10 по внешним стенам из 400мм газобетона Д500, перекрытие между 1ым и 2ым этажом ж/б перекрытие между 2ым и холодным чердаком деревянное с минватой, снеговой район 4. Ссылка на желаемый проект https://www.plans.ru/prj/3191

Геологических изысканий не проводилось.

Из того что наблюдали при бурении на 3м и раскопках я и соседи следует что: УГВ 30-50см, а слои в разрезе выглядят так: некий слой грунта черного цвета 2м, затем идет 20см чего то напоминающего глину, затем плывун, да-да мелкий песок из которого просто ручьями бежит не просто вода, а сам песок начинает прибывать, копать в этом плывуне не реально намывает сразу. Судя по фотография, органолептическим изысканиям, слухам и прочей "достоверной" информации следует, что тот самый черный грунт толщиной 2м более всего похож на сапропель. Волею судьбы наш участок бурили и копали в нескольких местах, кроме того ближайшие соседи тоже бурили и копали, из этих данных следует, что картина слоев в разрезе идентична, что надеюсь в какой то мере позволяет выкинуть из головы слова анизотропия, линзы и т. д.

Если требуется то можно организовать исследование "сапропеля" своими силами. У меня имеется для этого уникальная возможность - доступ к ситам с различными ячейками, весам, муфельному шкафу (для выжигания органики), сушильному шкафу. Где можно прочитать каким образом при помощи этих не хитрых приспособлений и органолептически точнее определить характеристики "сапропеля". Например я мог бы сделать "Почвы. Метод определение органического вещества по ГОСТ 26213-91."

Планируемый фундамент - монолит плита. Возможен ли он в данной ситуации и при каких условиях? А то уже не первый человек меня убеждает забить ж/б сваи, а это дорого.

Основание подготовили пока что следующим образом - сняли 30см чернозема, и слоями по 15см утрамбовали супесь, на высоту сантиметров 50-60. Размер основания больше чем размер фундамента на 1м и более с каждой стороны. К сожалению геотекстиль не проложили между черноземом и супесью.

Какой пирог основания готовить дальше?

Я меня такие планируемые действия: отсыпать 30см щебня фр. 40-70, края насыпи щебня как-то закрепить дешевым грунтом, на щебень насыпать песка чтобы можно было расстелить пленку для плиты. Нужно ли добавлять к щебню песок и куда добавлять вверх, вниз, промежду, нужно ли добавлять геотекстиль. Как укрепить края насыпи? Будет ли полезно протрамбовать потом весь пирог виброкатком (и какой массы каток нужен). Трамбовать весь пирог или протромбовать сначала супесь, затем не отходя от кассы привезти щебень-песок и дотромбовать?

 

@Fraer777, здравствуйте!
Вы задали сразу столько вопросов, что мне потребуется время на осмысление
Пока, из изложенного Вами, понятно, что уровень отсыпки под дом надо повышать.
С плитой все понятно, разумное решение. А как Вы относитесь к УШП? Для Ваших региональных условий, для дома ПМЖ (я правильно понимаю?), это оптимальное решение.

 

Да, дом ПМЖ.

Сколько раз пытался, но пока что не могу принять религию УШПистов Пенопласт под плиту паранойя не позволяет положить. Кроме того, при системе отопления теплый пол боюсь через чур высокой температуры пола (сибирь, а дом без утеплителя, просто газобетон).

Насмотрелся на этом форуме бедолаг у которых треснула плита и дом на дней из-за пучения. Поэтому буду обязательно утеплять отмостку и плиту внутри дома (вдруг будет необходимость оставить дом в зимнее время).

 

...Глупость... Будешь в тапочках ходить...и ногам будет прохладно...
В пол идет 29-30 гр. ...выходит на пару-три градуса меньше. пол при этом будет
23-23-24 (думаю..)...(в помещении 20-21)...тело человека 36 гр. Вот по-этому БУДЕТ прохладно ногам...

 

...Параною надо лечить!

 

Вова, когда делаешь такую шнягу как УШП (фу!)+теплый пол с керамической плиткой, то ногам холодно по другой причине.

дело в том, что есть такой параметр как теплоусвояемость. у керамики он запредельный.
а в нормальных домах дерево (да!) ложат и кладут на пол.
в итоге дерево с температурой +18 приятнее для ног чем керамика с +28.

учи и учи этих прибалтов уму-разуму.

 

...Але! Флудилка в другой теме!

 

@Домовладец, лапу оторву

 

А что мешает утеплить газобетон

 

@Fraer777, не вижу логике в Ваших доводах.

Все верно, из-за пучения. Так УШП как раз и заточен под сохранность плиты от пучения.

Так именно на это и ориентирован УШП. Утепление плиты (правда снаружи, что правильнее) и отмостки.
Впрочем, решать Вам.

 

@Groundworkturf, "сам тебя породил - сам тебя и оторву".
прямь как прибалт себя ведёшь, люто и по-зверски.

вот и не флудил бы я - дакжыж провоцирують.

 

Яки Тарас, который Бульба

Не нравится Сенкевич, не ешь (С)

 

Брэйк!
СТОП!

Друзья, мы все более скатываемся в оффтоп На данном жизненном этапе меня не интересуют вопросы теплого пола, утепления газобетона и УШП.

Поэтому свою плиту тоже буду защищать от пучения, но пенопластом сверху. Об утеплении газобетона: я считаю что если газобетон утеплять, то его смысл как несущей конструкции утрачивается и следует строить стену в полтора кирпича. Выбор пал на газобетон потому что трудозатратность его кладки меньше, а темпы строительства больше (строить будем своими силами), кроме того полагаю вес дома на моих грунтах тоже играет роль. Я готов переплатить потом за отопление. Прошу более не возвращаться к подобного рода обсуждениям.

Давайте решать проблемы по мере их поступления. Вопросы были заданы вполне конкретные и по теме топика. Давайте о них. Спасибо

 

@Fraer777, поскольку мы определились с Вашими предпочтениями по конструктиву фундамента и дома, то вернемся к сути проблемы. Итак:
Самостоятельная классификация сапропеля не даст достоверной картины, да и надо-ли. Процентное содержание органики в гумусе, в данном случае, не играет существенной роли.
2.

 

@Fraer777, хорошо, давайте конкретно, по теме.
Самостоятельный анализ сапропеля нам ничего не даст, так как процентное отношение органики в этом гумусе, мало на что влияет. Предполагаемую изотропность грунта примем как данное.
Время сегрегации/осадки основания, на двухметровом слое сапропеля, для меня загадка.
На мой взгляд, основная задача в создании мощного основания для плиты.
Увеличение площади насыпного грунта на 1 метр, просто ни о чем. Я рекомендую увеличение, как минимум, на 2,5 м с каждой из сторон. Теперь о пироге основания:
1. Геотекстиль (Дорнит-Конвалан 400).
2. Геосетка.
3. Песок карьерный от 10 см.
4. Щебень фракции 40-70 слоем 20 см.
5. Щебень фракции 20-40, доуплотняющий предыдущий, слоем 10 см.
6. Щебень фракции 5-20, доуплотняющий, выравнивающий предыдущий, слоем 5-7 см.
7. Отсев гранитный слоем 5 см с поливом и трамбовкой.
Укрепление насыпи с последующей подсыпкой по периметру площади застройки: