1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 9,95оценок: 19

Строительство на торфе и прочих слабонесущих грунтах - 2

Тема в разделе "Ленточные фундаменты", создана пользователем Groundworkturf, 13.03.14.

Статус темы:
Закрыта.
  1. Groundworkturf
    Регистрация:
    15.03.13
    Сообщения:
    35.252
    Благодарности:
    44.407

    Groundworkturf

    Живу здесь

    Groundworkturf

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.03.13
    Сообщения:
    35.252
    Благодарности:
    44.407
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    @erisson85, у Вас грунт - глина. Если в ней выкопать траншею, то получите водоем под домом. Пройдитесь по ссылке, которую я дал постом выше. Можете просто посмотреть фотоотчеты людей, исполнивших консруктив.
     
  2. sneka
    Регистрация:
    13.05.14
    Сообщения:
    1.675
    Благодарности:
    1.370

    sneka

    Живу здесь

    sneka

    Живу здесь

    Регистрация:
    13.05.14
    Сообщения:
    1.675
    Благодарности:
    1.370
    Адрес:
    Вологда
    Мне ооочень нравится "ничего не вынимаем" за исключением трех моментов.
    1. Треть примерно площади застройки - фундамент (лента) старого дома. Почти совпадает с одним из углов нового, но будет выступать наружу на полметра. С землей я его уже сравнял. Планировал выкапывать остатки и на подсыпку подъездов пустить. С одной стороны я бы очень был рад его не выколупывать. С другой стороны вокруг него не тронутый торф потом утоптанный торф. То есть есть явные границы. Если закрывать геотекстилем все - боюсь по границам его порвет при трамбовке. С другой стороны можно на старый фундамент просто нахлестнуть немного. Песок в нем за 60 лет не утонул - будем надеяться и дальше не утонет.
    2. Кусок старого фундамента будет торчать наружу из под УШП (да он будет торчать под ПГС и невидим, но морозному пучению на это плевать). А поскольку стройка планируется долгая и до отмостки далеко - боюсь как бы он мне плиту не выпер. А если выкапывать целиком этот торчащий кусок - проще уже весь выкопать. Да и вообще вот этот принципиально инородный кусок 6 на 6 под одним из углов пугает.
    3. Дом хочу кирпичный. Или Вы мне ссылку дали на УШП для деревянного из соображений веса дома?

    Подсыпка участка меня волнует в последнюю очередь на самом деле. Когда нибудь я могу выторфоваться целиком под баню и гараж и получить сантиметров 30 на весь остаток участка. Просто эксплуатация участка кроме как стройплощадки пока не предполагается ибо он маленький.
     
  3. Groundworkturf
    Регистрация:
    15.03.13
    Сообщения:
    35.252
    Благодарности:
    44.407

    Groundworkturf

    Живу здесь

    Groundworkturf

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.03.13
    Сообщения:
    35.252
    Благодарности:
    44.407
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Здраво мыслите:hello:
     
  4. al185
    Регистрация:
    28.10.10
    Сообщения:
    31.394
    Благодарности:
    30.272

    al185

    Модератор

    al185

    Модератор

    Регистрация:
    28.10.10
    Сообщения:
    31.394
    Благодарности:
    30.272
    Адрес:
    Екатеринбург
    Я дал полноценное исчерпывающее проектное решение под дом из бруса. Или пользуйтесь или мучайтесь дальше...
     
  5. al185
    Регистрация:
    28.10.10
    Сообщения:
    31.394
    Благодарности:
    30.272

    al185

    Модератор

    al185

    Модератор

    Регистрация:
    28.10.10
    Сообщения:
    31.394
    Благодарности:
    30.272
    Адрес:
    Екатеринбург
    Да, по памяти...
    Под кирпичный типа этого #35 с проверкой осадок по характеристикам грунтов.
    А вот тут не обязательно...
     
  6. al185
    Регистрация:
    28.10.10
    Сообщения:
    31.394
    Благодарности:
    30.272

    al185

    Модератор

    al185

    Модератор

    Регистрация:
    28.10.10
    Сообщения:
    31.394
    Благодарности:
    30.272
    Адрес:
    Екатеринбург
    @al185, чем уровень участка поднимать? Привозной землей?[/QUOTE]
    Если речь про ландшафт, то считать чо дешевле - ПГС или "земля"...
    Самый дешевый вариант, если возможен - дренаж участка, тупо канавы за периметром. И ничо не подсыпать.
    Я видал торфяники с уровнем воды в канавах -1,5м с отводом в понижения местности...
     
  7. Groundworkturf
    Регистрация:
    15.03.13
    Сообщения:
    35.252
    Благодарности:
    44.407

    Groundworkturf

    Живу здесь

    Groundworkturf

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.03.13
    Сообщения:
    35.252
    Благодарности:
    44.407
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Я именно об этом. Я ведь своими мерками меряю. У нас самосвал земли стоит 8-12 тыс, а песок 3-4 тыс.
     
  8. sneka
    Регистрация:
    13.05.14
    Сообщения:
    1.675
    Благодарности:
    1.370

    sneka

    Живу здесь

    sneka

    Живу здесь

    Регистрация:
    13.05.14
    Сообщения:
    1.675
    Благодарности:
    1.370
    Адрес:
    Вологда
    Не! За выторфовку под бани и уровень участка я не переживаю. Надо будет уровень - выкопаю не надо - не выкопаю. До этого далеко. Грунт у нас по 500р. так что вдвое от пгс. Просто я пока не готов оценивать стоимость работ. Сколько кубов может перекидать условный JCB за час? Если он стоит условную 1200. Это 200 р. за 10 минут. Соответственно если он за 10 минут куб достанет и куб на его место уложит - 30 р. экономии с куба :) А интернетик подсказывает, что условный JCB в отвал копает 10 кубов в час, а для экономии в 30р. с куба надо 12 кубов 6 в отвал и 6 с отвала иначе он всю экономию сжирает.

    Очень беспокоит кусок старого фундамента и особенно неравномерность осадок по его границе при трамбовке. Я там ногами сантиметров на 20 за день утопчу.

    Что попробую сделать. При организации подъезда и дренажа прокопаюсь вдоль "торчащего" куска ленты - как раз самое место для будущего дренажа. Посмотрю чего и сколько там под ней. Сейчас точно известно что как минимум еще два слоя кирпича там есть, просто по зиме не выдолбить. А вот что дальше не очевидно.

    Но за любые теоретические соображения буду благодарен. Выглядит это примерно так квадрат 6 на 6 метров - текущий фундамент. 12 на 12 будщий. Они совпадают по одному углу 6на6 полностью внутри 12 на 12.
     
  9. Groundworkturf
    Регистрация:
    15.03.13
    Сообщения:
    35.252
    Благодарности:
    44.407

    Groundworkturf

    Живу здесь

    Groundworkturf

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.03.13
    Сообщения:
    35.252
    Благодарности:
    44.407
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Теоретические соображения Вы и сами озвучили. Если вам не нужны приключения с просадками, то полная выторфовка и удаление старого фундамента.
     
  10. Xameleon
    Регистрация:
    12.11.12
    Сообщения:
    240
    Благодарности:
    65

    Xameleon

    Живу здесь

    Xameleon

    Живу здесь

    Регистрация:
    12.11.12
    Сообщения:
    240
    Благодарности:
    65
    Адрес:
    Москва
    Прочитал тему. Остались вопросы.

    У меня 1.2м торфа. Далее мягкая глина. На 2.2 песок с мягкой глиной. На глубине 2.7м плывун.
    Планируется дом 11х11 из 44см керамических блоков и облицовка кирпичом. Перекрытия ПК. 2 полноценных этажа + чердак. Фундамент плита.

    Для себе планировал:
    - полная выторфовка пятна застройки + 1м с каждой стороны. Нормально?
    - укладка геотекстиля плотностью 300-400 с зажимом наверху и 30см нахлест. Георешетка нужна? Зачем? Под или над геотекстилем? Зажимать как?
    - подсыпка:
    90см засыпка песком с тромбовкой каждые 15см виброплитой. Какой песок? Речной/карьерный? Мытый/немытый? Фракция средней крупности или без разницы?
    Между песком и щебнем опять укладка геотекстиля плотностью 300-400.
    далее 30см щебня. (15см фр. 40-60, 10см 20-40, 5см 5-20)
    Пропорции песка и щебня такие?

    По периметру дна котлована планирую углубление 30см в котором пустить дренаж с отводом в прудик (нижняя часть участка).

    Прошу прокомментировать.
     
  11. Groundworkturf
    Регистрация:
    15.03.13
    Сообщения:
    35.252
    Благодарности:
    44.407

    Groundworkturf

    Живу здесь

    Groundworkturf

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.03.13
    Сообщения:
    35.252
    Благодарности:
    44.407
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    С удовольствием. Ответьте только на один вопрос, какой у Вас УГВ?
     
  12. Xameleon
    Регистрация:
    12.11.12
    Сообщения:
    240
    Благодарности:
    65

    Xameleon

    Живу здесь

    Xameleon

    Живу здесь

    Регистрация:
    12.11.12
    Сообщения:
    240
    Благодарности:
    65
    Адрес:
    Москва
    около 0.5м начинается влажный торф.
    Поэтому собираюсь дренаж по периметру котлована делать.
     
  13. Groundworkturf
    Регистрация:
    15.03.13
    Сообщения:
    35.252
    Благодарности:
    44.407

    Groundworkturf

    Живу здесь

    Groundworkturf

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.03.13
    Сообщения:
    35.252
    Благодарности:
    44.407
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Понял. Ответ завтра (уже сегодня:)).
     
  14. Groundworkturf
    Регистрация:
    15.03.13
    Сообщения:
    35.252
    Благодарности:
    44.407

    Groundworkturf

    Живу здесь

    Groundworkturf

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.03.13
    Сообщения:
    35.252
    Благодарности:
    44.407
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    @Xameleon, давайте по порядку.
    Да, нормально, но я рекомендую оставить защитный слой торфа 5-10 см. При срезке торфа велика вероятность не аккуратной работы экскаваторщика. Если он зацепит местами глину, то основание станет не однородным.
    Да, так.
    Георешетка не нужна. Нужна геосетка, которая укладывается прямо на геотекстиль (без отворотов/заворотов). Цель - дополнительное армирование основания.
    Песок карьерный средний/крупный без примеси глины в его составе. Он трамбуется значительно лучше мытого песка.
    Лучше положить вместо геотекстиля геосетку, такую же, как внизу.
    Да, все верно.
    Не советую. Впрочем, Вы ничего не написали про рельеф местности, возможны варианты.
     
  15. Xameleon
    Регистрация:
    12.11.12
    Сообщения:
    240
    Благодарности:
    65

    Xameleon

    Живу здесь

    Xameleon

    Живу здесь

    Регистрация:
    12.11.12
    Сообщения:
    240
    Благодарности:
    65
    Адрес:
    Москва
    1. потом этот защитный слой торфа лопатой снять? Торф вообще не оставлять или если на одном краю началась глина а на другом торф (например, перепад 10см), то так и оставлять?
    2. Между песком и щебнем только геосетку или геотекстиль тоже класть? Какую использовать геосетку? (они разные по материалу и размеру квадратиков)
    3. рельеф местности - небольшой уклон. См. фото. Если смотреть фото1, то слева планирую дом, а направо идет небольшой уклон. По краю участка протекает ручей от родника, который я частично запрудил. Думал туда и отвести воду. Почему это вариант не подходит? Как тогда обустроить дренаж? Ведь первостепенно надо отвести воду, как я понимаю.
     

    Вложения:

    • 111132-mprev.jpg
    • img737139850485584800100.jpg
Статус темы:
Закрыта.