1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 9,95оценок: 19

Строительство на торфе и прочих слабонесущих грунтах - 2

Тема в разделе "Ленточные фундаменты", создана пользователем Groundworkturf, 13.03.14.

Статус темы:
Закрыта.
  1. Колбасьев
    Регистрация:
    01.10.13
    Сообщения:
    2.479
    Благодарности:
    2.042

    Колбасьев

    папа

    Регистрация:
    01.10.13
    Сообщения:
    2.479
    Благодарности:
    2.042
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    https://www.cathedral.ru/istoriya_sozdaniya
     
  2. al185
    Регистрация:
    28.10.10
    Сообщения:
    31.400
    Благодарности:
    30.275

    al185

    Модератор

    al185

    Модератор

    Регистрация:
    28.10.10
    Сообщения:
    31.400
    Благодарности:
    30.275
    Адрес:
    Екатеринбург
    И опять заблуждаетесь. И в нормативах фигу видите. И ликбез по выложенным ссылкам противен...

    Кому не противны ссылки
    #192
    И в свежем СП найдете раздел по проектированию на органических грунтах.

    Практика на торфе #11 #281 #82 #83
     
  3. Groundworkturf
    Регистрация:
    15.03.13
    Сообщения:
    35.252
    Благодарности:
    44.407

    Groundworkturf

    Живу здесь

    Groundworkturf

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.03.13
    Сообщения:
    35.252
    Благодарности:
    44.407
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    А чем это https://www.forumhouse.ru/threads/198535/page-7#post-6014238 не устраивает?
     
  4. Groundworkturf
    Регистрация:
    15.03.13
    Сообщения:
    35.252
    Благодарности:
    44.407

    Groundworkturf

    Живу здесь

    Groundworkturf

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.03.13
    Сообщения:
    35.252
    Благодарности:
    44.407
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Да это все давно уже обсуждалось на форуме:). И пор Исакий, и про Александровскую колонну с ее 1200-стами сосновыми сваями. И про лиственницу писали, теперь вот про дуб мореный. Доказательств (ссылок) нет. :hello:
     
  5. Groundworkturf
    Регистрация:
    15.03.13
    Сообщения:
    35.252
    Благодарности:
    44.407

    Groundworkturf

    Живу здесь

    Groundworkturf

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.03.13
    Сообщения:
    35.252
    Благодарности:
    44.407
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Быть может в этом корень проблем? Сказано в СНиП и точка. Как с глубиной промерзания. Сказано в СНиП, что 1,2-1,36 в зависимости от грунта. А Шепелев пишет "надо понимать, что это средние нормы и, для знания конкретной глубины промерзания на вашем участке, надо обратится в соответствующие районные службы".
     
  6. Groundworkturf
    Регистрация:
    15.03.13
    Сообщения:
    35.252
    Благодарности:
    44.407

    Groundworkturf

    Живу здесь

    Groundworkturf

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.03.13
    Сообщения:
    35.252
    Благодарности:
    44.407
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Очень интересно. Успехов в поиске. Я сам много чего перелопатил, но ничего конкретного не нашел. :hello:
     
  7. yra88888
    Регистрация:
    03.10.10
    Сообщения:
    2.945
    Благодарности:
    1.114

    yra88888

    Юрий

    yra88888

    Юрий

    Регистрация:
    03.10.10
    Сообщения:
    2.945
    Благодарности:
    1.114
    Адрес:
    Россия, Ленинградская область, Тосно
    Может и из сосны что то делали, но у меня в памяти почему то именно дуб, к тому же его в акваториях будущего г. Питера предостаточно было утопленного (морёного)...
    Александр, ну не вижу я причин строительства на торфе, в любом случае в итоге будет плачевный результат при капитальном строительстве...А в нормативе, приведённом не только указанные вами пункты имеются...не хотите подчеркнуть другие выборки, при изучении которых, затея строительства на торфе для самозастройщика обречена на провал (или не рациональна будет)?...к тому же например, что делать если мощность слоя торфа под пятном разная? Одно понятие анизотропии только чего стоит, в обводнённом состоянии торф (да ещё и разным слоем) непредсказуем... Получается, что как минимум уже не обойтись без дорогой послойной геофизике грунта... где то тут на форуме геологи выкладывали картинки...
    Не если конечно мнимо сэкономить денег застройщику, выполнив ф-т на поверхности торфа, и побырому испариться, то какое то время домик может конечно и простоит в здравии...а там уже как сложится и смотря на кого нарвётесь...
     
  8. Groundworkturf
    Регистрация:
    15.03.13
    Сообщения:
    35.252
    Благодарности:
    44.407

    Groundworkturf

    Живу здесь

    Groundworkturf

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.03.13
    Сообщения:
    35.252
    Благодарности:
    44.407
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Десятки тысяч людей вынуждены строить на торфе, та как нет альтернативы.
    Никто и не предлагает (я, по крайней мере) строить многоэтажки на торфе.
    И еще. Не надо все под одну гребенку. Я, в своем конструктиве, предполагаю частичную выторфовку при слое торфа до 1 метра.
     
  9. al185
    Регистрация:
    28.10.10
    Сообщения:
    31.400
    Благодарности:
    30.275

    al185

    Модератор

    al185

    Модератор

    Регистрация:
    28.10.10
    Сообщения:
    31.400
    Благодарности:
    30.275
    Адрес:
    Екатеринбург
    Причины как всегда банальны - в рублях. В ссылках можно найти сравнительную цифру с выторфовкой под аватар. Разница таки 3значная...
    Живу на торфе 6 лет. Надеюсь консолидация торфа закончилась полностью. Расчетные сроки основной консолидации торфа 3-6мес.
    При незнании темы и малейших сомнениях #127 ессно строиться на торфе не следует.

    В отличие от категоричных оппонентов, призывающих ни в коем не строиться на торфе, я не призываю строиться непременно на нем, а лишь демонстрирую нормативную легитимность и фактическую возможность.
    И ни в коем без оценки геологии, нагрузок и осадок.
    Т. о. проектирование на торфе по сути искусство, доступное немногим. Тем более не тем, кто путает геофизику и геологию и не подозревает о недорогих способах геообследования ... И не может постичь фактов многолетнего существования домов и даже КП на торфяниках на скальных подушках...
    Хотя умозрителям простительно - я таки наблюдаю эти факты непосредственно. Впрочем как и ТС...
     
  10. Groundworkturf
    Регистрация:
    15.03.13
    Сообщения:
    35.252
    Благодарности:
    44.407

    Groundworkturf

    Живу здесь

    Groundworkturf

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.03.13
    Сообщения:
    35.252
    Благодарности:
    44.407
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Я тут где-то уже писал про англичан, которые с удивлением узнают, что в России нет пробок в раковинах.
    Здесь, что называется, сытый голодного не разумеет. В Лен. области огромное количество торфяников, отведенных под СНТ, где слой торфа до 8-12 метров. О полной выторфовке не может быть и речи, сваи не реально.
     
  11. al185
    Регистрация:
    28.10.10
    Сообщения:
    31.400
    Благодарности:
    30.275

    al185

    Модератор

    al185

    Модератор

    Регистрация:
    28.10.10
    Сообщения:
    31.400
    Благодарности:
    30.275
    Адрес:
    Екатеринбург
    Вижу, не все питерцы в курсе...
     
  12. Groundworkturf
    Регистрация:
    15.03.13
    Сообщения:
    35.252
    Благодарности:
    44.407

    Groundworkturf

    Живу здесь

    Groundworkturf

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.03.13
    Сообщения:
    35.252
    Благодарности:
    44.407
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Это не удивительно. Региональное представление о действительности.
     
  13. yra88888
    Регистрация:
    03.10.10
    Сообщения:
    2.945
    Благодарности:
    1.114

    yra88888

    Юрий

    yra88888

    Юрий

    Регистрация:
    03.10.10
    Сообщения:
    2.945
    Благодарности:
    1.114
    Адрес:
    Россия, Ленинградская область, Тосно
    Однако недоговариваете и умалчиваете другие факты...
    Осадка здания прекратится только лишь когда торф закончит фазу долгосрочного перехода\превращения из органики в минеральное вещество...так что надейтесь дальше...Надеюсь у вас не 12 м торфа...
    Как раз так и не путаю, а наоборот подчеркнул, что нужно именно исследование послойно именно физики грунтов, то есть получение карты пятна застройки, а не три дырки от мнимых геологов, которые даже и на образцы вынимаемые в большинстве не смотрят, а пишут свои заключения под копирку...
    [​IMG]
    [​IMG]
    [​IMG]

    Понимаете о чём я? Геофизика - это не только глобальные изучения, есть ещё и местные (региональные) зондирования...например изучение поверхности участка ижс...
    До метра вообще нефих разговаривать, даже до двух - трёх могут справиться сваи...
    Однако вы не привели ни одного примера устройства на 12 метровой толще...всё больше на 1 - 2 метрах, где нет необходимости в таком геморрое по устройству основания без выторфовки...
    В курсе в курсе, только вот попадаются такие глубины редко...а если и попадуться, то люди начитавшись ваших опусов нафигачат себе титаников (да не дай ещё икирпичных), и будут потом темы создавать "как вытащить бегемота из болота"...
    Ага - на 12 метрах...там танцы с бубнами похороводить, покрутиться вокруг своей оси или поплевать через левое плечо...:)
     
    Последнее редактирование: 06.04.14
  14. al185
    Регистрация:
    28.10.10
    Сообщения:
    31.400
    Благодарности:
    30.275

    al185

    Модератор

    al185

    Модератор

    Регистрация:
    28.10.10
    Сообщения:
    31.400
    Благодарности:
    30.275
    Адрес:
    Екатеринбург
    • Это сообщение было отмечено как "Лучшее"
    Опусы рассчитаны на людей, всерьез читающих тему... Особенно для серьезных домов...
    Лучшие ответы
    Кто не умеет читать - я не виноват...
     
  15. al185
    Регистрация:
    28.10.10
    Сообщения:
    31.400
    Благодарности:
    30.275

    al185

    Модератор

    al185

    Модератор

    Регистрация:
    28.10.10
    Сообщения:
    31.400
    Благодарности:
    30.275
    Адрес:
    Екатеринбург
    Я бы попросил Михаила, как энтузиаста темы, таки потрудиться представить некий обзор, в чем и как (деформации) живет публика на таких торфяниках.
    Весьма любопытно...
     
Статус темы:
Закрыта.