Строительство на торфе и прочих слабонесущих грунтах - 2

и толщины? моя опять не понимать. выкопали метр гумуса. Вы говорите - я хочу сделать вместо 1 м щебня плиту жб 1 м толщиной? В этом вопрос?

А Вы до конца про снегоступы мое лиричное предложение прочли? или остановили чтение на словосочетании "равномерно размажет"?

 

@Савитри, рекомендую подушку из песка утрамбовать виброкатком, затем слой щебня от 25 см (разнофракционный с расклинцовкой), и, на это основание ленточный фундамент по расчету нагрузок.

 

Совершенно верно. Основание плиты лежит там же, где лежит основание подушки. А нулевой уровень - там же, где нулевой уровень в вашем конструктиве.

Отнюдь нет:

Строго говоря, это не призма а усеченная пирамида. А у пирамиды угол считается от основания к стороне, а не к нормали к поверхности. В любом случае, это вопрос непростой, я ссылку приводил как распределяются деформации в грунте. Поэтому я пока, условно, принял значение 45 градусов - ни нашим ни вашим. Для конкретного же конструктива это всегда можно уточнить, рассчитать и выбрать оптимальный вариант. Пока стоит задача разобраться в вопросе качественно.

Эмм, при чем здесь конструктив ленты, если речь о процессах, происходящих внутри гравийной подушки?

Не только в голове, и на бумаге, и в программах, и вот, в дискуссии вытаскиваем на свет разные тонкости, которые сходу так, слегка укрыты.

 

Похоже, настал момент такой, когда лучше один раз увидеть, чем сто раз бестолково объяснять. См. вложение.
PS Да, на чертеже грунт не заштрихован, толщина плиты 200 мм.

Про подушку под плитой? Ну так у нас замена только гравийной подушки на ж/б, никто не запрещает нам песка под ж/б плиту насыпать подобно тому, как он насыпан под гравий, чтобы добиться равнозначного давления на грунт.

 

Вы считаете ленточный фундамент надежнее чем плита? как по цене они различаются и по заморочкам? что проще?

 

1м щебня заменили 20-30см плитой? это по-Вашему эквивалентные по жесткости основания?

так еще и песок есть помимо щебня? мать моя женщина)
рисуйте весь пирог, коли автокад включили

 

@Н Афанасьев,
Мда... Ну и развели Вы тут
Во-первых, где Вы видели метериковый грунт на торфяниках? Метрах на 5 или 20? И как туда плиту поместить?
Во-вторых, бетон под землёй надо бы гидроизолировать.
В-третьих, засыпка из песка и щебня выполняет функцию отвода воды. А плита?
В-четвёртых, подушка из щебня нивелирует возможные подвижки от пучения.
В-пятых, вместо столбика посередине плиты поставьте стенки по периметру и получите готовый цокольный этаж.

 

На практике, плита значительно жестче, т. к. она монолитная и армированная, а гравий рассчатый и жесткость у него, с позволения сказать, нулевая. Но в данном моменте вопрос не в жесткости, а в картине воздействия на грунт. По-моему это довольно очевидно.

Такое чувство что вы не читали о чем мы говорим. Вы эскизы видите? Сравнить работу по грунту того и другого конструктива можете?
PS Нанокад, он бесплатный.

 

@Н Афанасьев, это противоречит Вашему рисунку:

 

Ну наконец-то конструктивные аргументы Я был вынужден разводить, т. к. вместо обсуждения получал какие-то странные вопросы, хотя суть дела представляется мне довольно простецкой.
По пунктам.
1. "Материковый" грунт в данном случае одинаково далеко как от плиты, так и от гравийной подушки, а речь как раз в сравнении работы этих двух систем. Кроме того, мы тут на самом деле слегка отклонились от темы и рассматриваем работу такой плиты не на торфяннике, а на суглинке с высоким УГВ (первый пост по треду).
2. Надо бы.
3. Если у нас УГВ=0, то подушка никуда воду не отведет, будет выполнять функцию корыта с водой.
4. Если подушка лежит на одинаковой глубине залегания с плитой, то воздействия от пучения будет одинаково как на плиту, так и на подушку. Тут (в случае пучения) есть свои нюансы в пользу как плиты так и подушки, но в целом особой разницы я не вижу, и там и там будет плохо.
5. Это и есть стены в разрезе. Хотя, если дом легкий, можно и столбики.

 

Я так не считаю. Сравнение по цене зависит от многих сопутствующих факторов. Я ведь слабо представляю как Вы будете использовать складское помещение.

 

Да, на этом рисунке нет песка. Его наличие в общем случае совершенно неважно, это ув. Rolandspb написал что под гравием еще и песок и это оказывает доп. воздействие на работу. Я же упираю на тот момент что хоть с песком, хоть без песка - надо сравнивать гравийную подушку с ж/б плитой/подушкой в одинаковых условиях работы. Если гравий рассматриваем с песком - то и ж/б надо рассматривать с песком. Если одно без песка - то и другое тоже.