1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 10,00оценок: 10

Каким должен быть "народный " тепловой насос

Тема в разделе "Геотермальные тепловые насосы", создана пользователем heatingmaster, 14.03.14.

  1. Gaunt
    Регистрация:
    14.06.12
    Сообщения:
    14.743
    Благодарности:
    10.102

    Gaunt

    Живу здесь

    Gaunt

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.06.12
    Сообщения:
    14.743
    Благодарности:
    10.102
    Адрес:
    Стерлитамак Уфимской Губернии
    Если вода близко и много - есть ещё один плюс, можно подогревать приточный воздух. Приход тепла неограничен.
    Проблема только одна - теплосъем с проточной воды. Плоский теплообменник способен засориться ...
    В этом году остановил работы на дому как раз по причине неопределенности с конструкцией теплосъемника. Склоняюсь к кожухотрубному варианту, причем в скважине или прикопанному в землю. Пусть и дороже ПТО, зато никаких фильтров и практически навечно.

    В сторону солнечного колектора можно несмотреть. Ибо при достаточном дебете скважины догревать ничего не придется. Это без воды - от солнечного колектора есть приход в виде уменьшения землеройных работ, опять же, СК должен быть сильно избыточной мощности.

    Для начала поищите местных кондиционерщиков, на предмет наличия б/у систем о трех фазах. Удивитесь, предложений будет достаточно. От 4 до 10 тыр вполне подберете свежий агрегат достаточной мощности.
    Дальше интересней, но ценник на трубы нынче неадекватный, нужно ждать февраля-начало марта ...
     
  2. Леха9421
    Регистрация:
    20.12.13
    Сообщения:
    16
    Благодарности:
    8

    Леха9421

    Участник

    Леха9421

    Участник

    Регистрация:
    20.12.13
    Сообщения:
    16
    Благодарности:
    8
    Адрес:
    Великий Новгород
    Gaunt, поддержу мысль о кожухотрубнике. В домашних условиях изготовление гораздо реальнее и безгеморойней.
    Нет местных кондиционерщиков в нашем районе как класса. Есть вроде холодильщик один... но так себе - ремонтирует бытовые холодильники, а кондиционеры что в торговых центрах приезжают обслуживать из областного центра (200 км). Про воздушку тоже думал, но хотелось бы и воду греть, а это уже совсем другая история.
    Уже куплена 140-я пнд труба 50 метров. До рекуператора самодельного потяну, хотя приближаюсь к реальному воплощению рекуператора без обмерзания. Простите за флуд, но если успею проект в зиму запустить и обкатать, думаю описание многим поможет избежать проблем с обмерзанием и возвратом влаги, причем просто с готовыми нехитроумными контроллерами, с алюминиевым долговечным теплообменником, при этом за небольшие деньги (привет Айрласке!).
    У меня вопрос такой к знающим практикам: вроде у Эсаба электроды по меди были. Может теплообменник из меди сварить (тот же кожухотрубник)? Я тут агрегат советский из нержи разглядывал. Расчетное и проверочные давления очень высоки. Но самое главное, мне приглянулось решение с уплотнениями: с фланцами, накладками жесткости на фланцы. Какие могут использоваться прокладки, вернее из чего? Фторопласт, силикон...? Может возможно сделать два контура прокладок?
    Меня останавливает отсутствие опыта всякой там заправки, промывки и прочего. А то что я сам не смогу починить я стараюсь откидывать в сторону. Вот тут и встает вопрос самостоятельной сборки/разборки/заправки в случае чего. Да и тонкостей много - не хочется на грабли наступать.
     
  3. Gaunt
    Регистрация:
    14.06.12
    Сообщения:
    14.743
    Благодарности:
    10.102

    Gaunt

    Живу здесь

    Gaunt

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.06.12
    Сообщения:
    14.743
    Благодарности:
    10.102
    Адрес:
    Стерлитамак Уфимской Губернии
    Туго понимаю, что этим хотели сказать ?

    Мои мысли про теплообменник заключаются в следующем: использовать любую трубу в качестве кожуха, торцы элементарно посадить на пену. Дельта давлений минимальная - пена выдержит.
    Медь только классически паять .
     
  4. Beatlesm
    Регистрация:
    20.08.14
    Сообщения:
    148
    Благодарности:
    28

    Beatlesm

    Живу здесь

    Beatlesm

    Живу здесь

    Регистрация:
    20.08.14
    Сообщения:
    148
    Благодарности:
    28
    Адрес:
    Смоленск
    Поковырялся и что-то особо ничего не нашел, а очень интересно - а неужели в России никто не делает компрессоры под фреоны нужной производительности и похожей эффективности? И теплообменники соответственно...

    Производственные предприятие такое ощущение что маскируются в интернете, чтобы их не нашли...

    Ну пусть большие и весящие под 100 кг. :) но все равно - должно же что-то производиться кроме маленьких лицензионных для холодильников
     
    Последнее редактирование: 30.10.14
  5. MrTichij
    Регистрация:
    09.04.15
    Сообщения:
    119
    Благодарности:
    15

    MrTichij

    Живу здесь

    MrTichij

    Живу здесь

    Регистрация:
    09.04.15
    Сообщения:
    119
    Благодарности:
    15
    А если параллельно? На DX-контур свой дросель, а на воздухоохладитель свой. Нужна "поддержка" воздушнику всего-то на полмесяца -месяц в половину мощности? Неужели ни как нельзя "совокупить" эти два испарителя, чтобы они работали одновременно? Подскажите схему, пожалуйста?
     
  6. heatingmaster
    Регистрация:
    17.02.14
    Сообщения:
    803
    Благодарности:
    1.440

    heatingmaster

    Живу здесь

    heatingmaster

    Живу здесь

    Регистрация:
    17.02.14
    Сообщения:
    803
    Благодарности:
    1.440
    Адрес:
    Таллин
    Только по очереди
    разные температуры - разные давления
    компрессор один
     
  7. dobrinia
    Регистрация:
    27.12.13
    Сообщения:
    4.445
    Благодарности:
    2.648

    dobrinia

    Живу здесь

    dobrinia

    Живу здесь

    Регистрация:
    27.12.13
    Сообщения:
    4.445
    Благодарности:
    2.648
    Адрес:
    Минск
    С Вами поспорят производители холодильников. У них два испарителя (морозилка и холодильник) и разные температуры в них.

    Пруф:
    skolko-dolzhno-byt-kompressorov-v-holodilnike-shema.jpg

    не вижу проблем автору сделать аналогично с клапаном к примеру или просто последовательно испарители.

    Но @MrTichij, вполне может соединить последовательно испарители + клапан (ы)
    и в лютые морозы подключать DX, по аналогии с морозильной камерой на картинке выше.

    Другой вопрос, что кипеть будет там где холоднее - согласен.
    Тогда вообще отлично ИМХО, система сама будет брать тепло там, где теплее DX или воздух. Разве плохо?
     
  8. heatingmaster
    Регистрация:
    17.02.14
    Сообщения:
    803
    Благодарности:
    1.440

    heatingmaster

    Живу здесь

    heatingmaster

    Живу здесь

    Регистрация:
    17.02.14
    Сообщения:
    803
    Благодарности:
    1.440
    Адрес:
    Таллин
    Чудесненько, а теперь подпишите где воздушник, а где грунт
    и мощности как испарителей так и компрессора
     
  9. heatingmaster
    Регистрация:
    17.02.14
    Сообщения:
    803
    Благодарности:
    1.440

    heatingmaster

    Живу здесь

    heatingmaster

    Живу здесь

    Регистрация:
    17.02.14
    Сообщения:
    803
    Благодарности:
    1.440
    Адрес:
    Таллин
    И не забывайте, что домашний холодильник это крайне далекий от совершенства аппарат
    у него др. задачи
     
  10. dobrinia
    Регистрация:
    27.12.13
    Сообщения:
    4.445
    Благодарности:
    2.648

    dobrinia

    Живу здесь

    dobrinia

    Живу здесь

    Регистрация:
    27.12.13
    Сообщения:
    4.445
    Благодарности:
    2.648
    Адрес:
    Минск
    @heatingmaster, да никто не говорит про совершенство.
    что по существу скажете?
    К примеру рассмотрим вариант последовательного испарителя:
    дроссель -> воздушник -> DX -> компрессор.

    В чем конкретная проблема?
     
  11. stepa73
    Регистрация:
    21.08.10
    Сообщения:
    1.409
    Благодарности:
    543

    stepa73

    Живу здесь

    stepa73

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.08.10
    Сообщения:
    1.409
    Благодарности:
    543
    Адрес:
    Днепр
    Тема хорошая. Жаль заглохла. Как по мне самый народный (не факт что удобный, нет гвс) воздух-воздух. Недавно установил tosot hansol gl-12wf цена вопроса 550 уе. Планирую им перекрыть 4/7 отопительного сезона. В остальное время 3/7 сезона дрова. 9 (чем же еще, 21век на дворе) Насчет DX с одной стороны полностью согласен. И воздух с другой стороны компрессора тоже безпроблемная вещь. Осталось тока к воздуху как то прикрутить предконденсатор для гвс. И вполне себе народненько комплект должен получиться.
    А людей смотрящих в сторону ТН (в связи с повышением тарифов на энергоносители) на украйне, например, поприбавилось.
     
  12. flashca
    Регистрация:
    28.01.09
    Сообщения:
    1.253
    Благодарности:
    1.757

    flashca

    Живу здесь

    flashca

    Живу здесь

    Регистрация:
    28.01.09
    Сообщения:
    1.253
    Благодарности:
    1.757
    Адрес:
    Молдова Кантемир
    Прикольная цена, хэнсол в гришном исполненни имел коп 5,2 (не сезонный), и наружка в полтора раза тяжелей, к нам его не возили, но из каталогов последних двух лет он пропал
     
  13. heatingmaster
    Регистрация:
    17.02.14
    Сообщения:
    803
    Благодарности:
    1.440

    heatingmaster

    Живу здесь

    heatingmaster

    Живу здесь

    Регистрация:
    17.02.14
    Сообщения:
    803
    Благодарности:
    1.440
    Адрес:
    Таллин
    Вот полноценный гибрид воздух/DX/вода
    система работает на ТРВ. в том числе и на электронке
    в качестве управляемого рекуператора с большим коэффициентом регенации использован пластинчатый теплообменник

    analogGEBWEL cirkuljacija Model (1).jpg
    neura foto.JPG
     
  14. heatingmaster
    Регистрация:
    17.02.14
    Сообщения:
    803
    Благодарности:
    1.440

    heatingmaster

    Живу здесь

    heatingmaster

    Живу здесь

    Регистрация:
    17.02.14
    Сообщения:
    803
    Благодарности:
    1.440
    Адрес:
    Таллин
    К сожалению за 550 евро ничего не построишь из европейских компонентов - как и из китайских, если они отличного качества...
    да и 10квт антифриз - вода из европейских компонентов за 2600 евро думаю не так дорого
     
  15. Dimastik25
    Регистрация:
    18.02.12
    Сообщения:
    38.145
    Благодарности:
    93.227

    Dimastik25

    Не живу здесь. Иногда присутствую.

    Dimastik25

    Не живу здесь. Иногда присутствую.

    Регистрация:
    18.02.12
    Сообщения:
    38.145
    Благодарности:
    93.227
    Адрес:
    Наро-Фоминск
    Если не секрет, как реализованы краны переключающий фреон с грунтового коллектора в воздушный?