Каким должен быть "народный " тепловой насос

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

@АльтИстЭн, я несколько раз предлагал народу ...который вначале ставит кондей, потом начинает понимать его экономию при работе на отопление в теплую погоду, потом перетаскивает внешний блок в подвал... чтобы ему было зимой теплее... потом думает про закопку траншей под воздуховоды...

Сразу не морочится так, а отрезать внешний воздушный блок и копеечными затратами закопать медную трубу в землю - и радоваться дальше дешевому отоплению в любой мороз...

Народ не понимает и просто пугается, гарантия...а вдруг он перестанет работать, а как масло вернется... а как это воообще ...

Вообщем ...Ничего не хотят сами и просто боятся сделать...

Народный и дешевый тепловой насос - получает только тот, у кого руки растут не из ..опы и кто не боится совсем чуть эксперементировать...

P. S. Остальных уговаривать... помоему нет никакого смысла, нет денег и страшно лишний рубль потратить на эксперемент - тогда в лес за дровами и штрафами...

есть...и все равно не решаетесь...
копите деньги Вам его просто поставят... Альтернатив более дешевого отопления уже нет...
Уже целые страны уничтожаются... просто за углеводороды...

 

@cardiosoma,. Спасибо, я в курсе вашего эксперимента с Gaunt-геоконтуром, слежу за этой темой.
Пользуясь случаем, спрошу Вы вели наблюдение за ее работой. Если да то провели обработку данных по наблюдению и анализ эффективности ее работы?

 

Для вода-вода по конструктиву проще некуда

 

Но меня интересуют ответы на вопросы, которые возникают перед человеком, решившим создать СО на основе ТН с DX контуром.
Из сравнения я сразу исключаю СО с воздушным ТН, так как в нашей климатической зоне, им можно отапливаться лишь в начале и конце отопительного сезона.
Также, я думаю, что ТН с DX контуром будет всегда дешевле, чем ТН с рассольным контуром (поправьте, если ошибаюсь).
Стоимость DX контура получаем суммированием цен на земляные работы+цена медного коллектора + стоимость увеличенного объема фреона. И конечно стоимость мнтажных работ.
Отсюда первый вопрос. Насколько увеличивается объем фреона в зависимости от объема коллектора?
Стоимость рассольного контура складывается из цены земляных работ + цена ПНД коллектора + цена антифриза + цена цирк. насоса и конечно цена монтажа.
Буду благодарен, если приведете хотя бы приблизительные цены на выше перечисленные оборудование, материалы и работы.
Дополнительным плюсом для DX контура будет экономия электроэнергии за счет большего СОР.

Далее будут вопосы связанные с обустройством геоколлектора.

Понятно, что длина его зависит от мощности требуемой для отопления. Но чрезмерное его удлинение ведет к увеличению его гидралического сопротивления, что не есть хорошо.
Поэтому необходимую длину можно набрать параллельными контурами.

Какую отимальную длину контура можно закладывать, и отчего она зависит?

Насколько остро стоит вопрос возврата масла в горизонтальном коллекторе?

Как Вы считете есть ли смысл понижения температуры испарения, с целью увеличения теплосьема ?
Понимаю, что это ведет к снижению СОР и заморозке грунта, (весной его можно отогреть), но благодаря этому можно снизить длину контура, а значит затраты на его строительство.

Пока все, заранее благодарю за ответ или за ссылку, где подробно рассмотрены эти вопросы.

 

Лучшие результаты по горизонтальному ДХ:

они используют петли по 70 метров (1/2" труба)

На влажном грунте система стабильно работает из расчета 3,5 квт (по теплу) на петлю 75 метров (ширина траншеи мин. 60см)

Ниже этой величины занижать метраж контура можно - если вас не интересует результат

 

Заправка - по факту
маленькие ДХ до 5и кг

 

Простой паук (распределитель жидкости) для ДХ

это от kolyakm

 

Маленькие ДХ


PS это не реклама SAGATHERM - эти кассетные корпуса были сделаны по моей просьбе (спецзаказ)

 

@iakovlev,

Поддержу @heatingmaster, о том, что с цифрами правдоподобней, а то тоже был вопрос, а ответа нет.
@heatingmaster, может вы развеете миф?

 

СОгласен, что с повышением СОР компрессора нужно увеличивать контур...ну и тд. ИЛИ прописывать алгоритм с ограничением мощности для компрессора...мутатень

 

По поводу мифов...
Берем данные продвинутой воздушки с ДС инвертором (они как правило сейчас с EVI)

воздушка А7/+35 это значит что продвинутый роторный ДС инвертор с экономайзером при кипении +2 имеет СОР 5,0 и ниже, а Гелиотем ДХ на Копеланде скролле не инверторе при аналогичном кипении или ниже дает СОР 5,6

PS воздушка взята чтобы выудить режим работы компрессора. Данные по Гелиотем ДХ приведины выше

 

@kmvtgn, Вам нужно смотреть в сторону термосифона - прекрасно дополняет воздушный блок.
Чистые потери против ДХ, невелики. Зато кипеть в глубоких минусах не придется.

 

Хотелось бы по подробнее узнать про эту СО.
Какова мощность ТН и его СОР?
Каовы парамеры ДХ коллектора?
Какова стоимость оборудования, материалов и работ?

На заднем плане снимка виден еврокуб. Похоже это водяной ТА, чтобы максимально использовать ночной тариф (или я ошибаюсь)?

У меня также есть мысли по созданию бивалентной СО, на основе ТТК и ТН с их работой на ТА, с запасом тепла на сутки, чтобы не топить ТТК чаще чем раз в сутки в самые холодные дни.
Но я думал делать ТН с ДХ контуром и прямой конденсацией в водяной ТА. Тогда конструкция ТН максимально упростится и удешевится.
Что Вы скажете по тому поводу?

 

Это нельзя сравнивать.

Собранный мною термосифон - абсолютно передает разницу между инвертором и старт-стопом.
Во многих сообщениях, мелькают слова: залповый съем. Т. е. пока компрессор стоит - контур нагревается. При старте - кипение выше...пока вода в контуре не остынет.
Если инвертор и старт-стоп имеют мощность, равную максимальным теплопотерям, то для старт-стопа будет грустнее.
Как только старт-стоп выберет тепло гликоля или просто близлежащего грунта, то кипение опускается.
И никакими переразмерянными теплообменниками эту проблему не решить.
На пальцах это выглядит так:
Инвертор работает постоянно, и просаживает температуру трубы в грунте - пусть на 4К относительно температуры грунта без отъема тепла.
Старт-стоп, работает 50% времени. И в среднем отбирает те же 4К.
Пока компрессор стоит, грунт вокруг трубы отогревается, когда работает - остывает.
И разницы бы не было, если бы зависимость была прямопропорциональная...
Но зависимость квадратичная - т. е. потери на участке стенка трубы - окружающий грунт, вырастают в квадрате.
И это уже не 4К, а 2К после простоя и 16К при работе.
И это абсолютно верно, если делать равновесный контур - работающий круглый год, без учета тепла охваченного грунта.
Но, во всех расчетах контура используются две составляющие:
приход тепла из вне...который рассчитывают за год. Т. е. контур должен успеть отогреться. Иначе - вечная мерзлота.
объем=масса=теплоемкость охваченного грунта...
Именно теплоемкость охваченного грунта, не дает улететь кипению старт-стопника в минус 16К от грунта.
Т. е. в равновесной системе, температура стенки трубы геоконтура будет -4К для инвертора, и -2К до -16К для старт-стопа.

Т. е. разница между двумя режимами сильно зависит от геоконтура. Где-то зима короткая и равновесная составляющая будет меньше. Где-то контур в воде, и добавляется тепло фазового перехода воды..и теплопроводность в два раза выше - равновесие наступает раньше...
Соответственно, и разница между инвертором и старт-стопом будет разная.